{"ok":true,"data":{"episode_id":1976,"episode_title":"2025 - 06 - 09 Voceros de Euskal Herría Los Agotes 2","program_title":"VOCEROS DE EUSKALERRIA","program_slug":"voceros-de-euskalerria","status":"completed","language":"es","text":"¡Gracias por ver el video!\nEgunón, Arrachaldeón, Gabón, buenos días, buenas tardes, buenas noches. Aquí estamos los voceros de Euskal Herria para continuar con la experiencia de conocer a un personaje como Sancho Tena, escultor de la escuela de...\nOteiza fue un precursor inspirador y cobijó a muchos escultores como Chillida o Ibarrola cuando eran jóvenes y también a Sancho Tena.\nPues sí, pues sí.\nSí, pues hemos... en el programa pasado nos habló de los agotes y en este ya vamos a ver sus esculturas.\nSí, sí, que son impresionantes, ya lo verán, o sea, que merece la pena, la verdad. Es escuela vasca, está clarísimo, o sea, ya sabes, el vasco se pone, se pone, coge un tronco y empieza a tocarlo y a hacer cosas con él y le salen cosas.\nPues vamos a ver las que le han salido a Xavier Sancho Tena.\nBueno, pues ¿dónde estamos? ¿Qué es esto? Cuéntanos.\nBueno, esto es el parque escultórico. Este es un parque sobre la mitología del País Vasco.\nLa mitología es una extracción. El paraje es impresionante y este es el segundo museo que tenemos.\nEl museo primero es en la casa familiar que está aquí en Mozate. Aquel es historia, arte y tradición. Esto es mitología, naturaleza, historia y arte.\nE incluso tenemos un tercer museo que está en Arciniega, Álava. Y aquel es Taller Museo.\nAllí es donde se inicia la escultura con bocetos y demás. La escultura va creciendo hasta que al final se hace una familia de esculturas.\nEntonces es una labor de cincuintitantos años que llevo trabajando en la escultura.\nY bueno, pues este es un tema que lo iniciamos hace 20 años aquí. 20, 25. Y Gorrienea, que es el primer museo, pues hace 27 años.\nY todas estas figuras tan increíbles, ¿qué representan?\nBueno, estos son los prohombres del país. Y los prohombres del país inicié con Lope de Aguirre.\nLope de Aguirre. Es esta primera cabeza de aquí.\nAguirre, la cólera de Dios. Me acuerdo de la película.\nSí, sí. Aguirre, la cólera de Dios.\nDerzok.\nDe Werner Hartzok.\nPero luego, Saura.\nEl Dorado.\nAh, también.\nPero claro, aquí es la cólera de Dios.\nPero Miguel Otero Silva, un escritor venezolano, Aguirre, príncipe de la libertad.\nY Simón Bolívar, Simón Bolívar, dijo que el primer libertador de los siete países centroamericanos era Lope de Aguirre.\nO sea que lo que escribieron de Lope de Aguirre, los escribanos mandados por aquí, era una tesis.\nPero allí hay otro concepto.\nLo que sí es cierto, que le mandé unas cartas manuscritas a Felipe II, diciendo que si querían tierras y oros, se fuese a conquistar como ellos.\nQue lo que ellos conquistasen, él quería, hacerse unos minifundios, unos fundos, con los indios, gobernar y estar pacíficamente.\nPorque aquí le tengo a Lope de Aguirre.\nUrsúa, la casa de Ursúa la tenemos aquí enfrente, el palacio.\nQue es cuando el Dorado y demás, ¿no?\nEntonces yo inicio los prohombres del país con Lope de Aguirre.\nEntonces empiezo con Lope de Aguirre, aquí le tenemos a Unamuno, un personaje importante, bravo.\nPues este, este se presentó a unas oposiciones a Euskal Zahindía, con Sabino Arana y Resurrección María de Azcue.\nNo ganó, fue Resurrección María de Azcue, con su cabreo pues se fue a Salamanca, ¿no?\nPero el tipo era tremendo, pero muy vascófilo, ¿eh?\nMuy de su país.\nLo que pasa que tenía el carácter que tenía, gracias a Dios, ¿no?\nBueno, tenemos aquí a Unamuno.\nAquí le tenemos a San Francisco.\nEl Vasco Universal, le llaman, ¿no?\nSí, sí, sí, sí, sí.\nA San Francisco Javier, que este es el patrón de Euskadi.\nSan Ignacio es distinto.\nEste es el prototipo, el hombre genial.\nTuvo que largarse al Japón porque, claro, Castilla estaba guerreando aquí.\nDe hecho, los hermanos de San Francisco Javier aquí estuvieron en Amayur.\nAjá.\nLos Jasso.\nBueno, el tipo fenomenal, ¿eh?\nAllí tenemos a Ignacio de Loyola.\nA Ignacio de Loyola, ¿veis?\nQue tiene un ojo solamente.\nUn ojo porque este era un revolucionario.\nEste de joven era un borrachito.\nSí.\nMujeriego, tenía hijos, en fin, era.\nPorque este se crió en Arevalo, cerca de Madrid, ¿no?\nCerca de la corte.\nClaro, sí.\nPero, claro, cuando en la conquista de Navarra y demás, en Pamplona le dieron el arcabuzazo,\nentonces se hizo más papista que el Papa.\nAquel rayo de luz, ¿eh?\nAquella inspiración.\nY entonces, este, en la orden, fue un revolucionario con Javier, ¿eh?\nJasso.\nPero escribió los ejercicios espirituales que la mayor parte de unas generaciones han leído, ¿no?\nSí, sí, sí.\nEntonces, le puso un ojo.\nUno es del revolucionario y el otro es del físico, ¿eh?\nEra muy delgadito, por eso le he puesto así.\nY aquí le tenemos a Sancho III el Mayor.\nSancho III el Mayor, este es el señor de los Vascos, el año 1000.\nEste consiguió para el reino de Navarra hasta León.\nLo que pasa, León y otras provincias, repartió con los hijos y ahí se descompuso el tema, ¿no?\nPero Sancho, esto es emocionante.\nDe hecho, está enterrado en Oña.\nAllí tiene el sarcófago y demás, ¿no?\nBueno, aquí hay...\nSancho de Navarra, ¿no?\nSí, sí, sí.\nSancho, hijo de Doña Toda de Navarra.\nY luego le tengo aquí, en otra borda, le tengo a Oteiza.\nAh.\nA Oteiza es un inventor, ¿no?\nYo he trabajado toda la vida con Oteiza y él me obligó a hacer escultura.\nEl año 69.\nAjá.\n69.\nÉl ha supervisado toda mi obra hasta que murió.\nPero, bueno, de hecho, él decía que todo artista debía tener su museo.\nHaríamos una red de museos aquí en Euskadi y seríamos el país más importante del mundo.\nCon razón, ¿no?\nPorque aquí levantas una piedra y salen escultores, artistas, o sea, es tremendo.\nSomos tan individualistas, tan...\nY el primero que montó el museo fui yo, el año 98, 97, 98, en Gorrienea.\nAntes que chile.\nAntes que chillida.\nChillida fue el año 2000.\nEs verdad.\nY el año 2002, la fundación Oteiza.\nEl 2003, inauguré el parque.\nY el 2010, el museo de Arciniega.\nBueno, están aquí.\nOteiza.\nAhora, le tengo en Gorrienea a mi abuelo materno, que para mí siempre ha sido el prototipo.\nEste murió cuando yo tenía 8 o 9 años.\nPero las vivencias que he tenido con él han sido emocionantes.\nClaro, esto es un poco la posguerra.\nEn los años 50 y tantos, ¿no?\nEntonces, fíjate tú qué época, ¿no?\nPero tener un prototipo, un modelo, para mí ha sido emocionante.\nEl abuelo, para mí, el prohombre es mi abuelo.\n¿Y el escultor también?\nTallista.\nAh, tallista.\nFantástico.\nBueno, pero aparte de un aventurero, un tipo bregado, un tipo fuera de serie.\nEste, nacido en San Esteban, porque en todo el vidazo había agotes, ¿no?\nTenía serrería.\nBueno, a este le toca estar en la guerra de Cuba.\nSe vino.\nCon suerte, ¿no?\nY, bueno, pues en casa era el mayorazgo, se tenía que quedar, ¿no?\nY él dijo que nada hay.\nÉl se fue a la CAF.\nNo sé si estaba en Irún o en Beasain, ¿eh?\nA la CAF, o sea, a la fábrica de vagones.\nDe Beasain se fue a Bruselas.\nTela.\nDe Bruselas bajó a Burdeos.\nY de Burdeos vino a Bozate, o sea, la B le perseguía.\nUna pregunta.\nEstas esculturas como que expresan el carácter de los personajes.\nY están hechas con trazas.\nSí.\n¿Qué idea tuviste para expresar el carácter, lo que era ese ser a través de trazas?\nSí.\nEsta traza.\nBueno, le tienes que dar la personalidad suya.\nEste es un hombre, fíjate, que tiene la mirada profunda.\nDesde la concavidad del ojo está observando.\nY ser un hombre fantástico este.\nComo rey fue un prototipo.\nLo que pasa que luego han habido bandazos referentes a eso, a los reyes de Navarra.\nPero entonces este sí, era un tipo magnánimo.\nEl carácter, a Lope de Aguirre, por ejemplo, le he puesto unas facciones tremendas, fuertes, duras.\nA este le he interpretado un poco su revolución.\nLa bondad de San Francisco Javier.\nY a Unamuno, si le miras de aquí, es perfectamente...\nCasi le está mirando a Millán Astray.\nVenceréis, pero no convenceréis.\nEntonces, Unamuno, es un personaje impresionante.\nBueno, sí que la verdad es que eran impresionantes las esculturas primeras que nos enseñó.\nEn este parque, un terreno que adquirió.\nY ahí lo fue llenando de casetas con esculturas.\nOtras esculturas están en el jardín y tal.\nY bueno, pues un espacio muy bonito allí al lado del barrio Bozate.\nAl lado de Arizcún.\nEl lugar natural donde vivían y viven los agotes, ¿no?\nY bueno, pues como se ve, hijo, nieto, bisnieto, de carpinteros, de tradición.\nY bueno, pues con un buen maestro también como Chillida.\nPues una obra impresionante.\nSí.\nYo así, personajes como San Francisco Javier, Sancho, pues no me los imagino.\nPero sí que la cara de Unamuno está clavado.\nClavado, sí, sí.\nEsa fuerza, ese aspecto, ¿no?\nEl gesto.\nSí, esa obra, la verdad, es que a mí me impresiona también mucho, mucho.\nBueno, vamos a seguir con el recorrido que nos está haciendo Sancho Tena por su museo, ¿no?\nDe ahí, de Bozate.\nLas esculturas estas, esta por ejemplo es el despertar de la naturaleza.\nUna planta cuando empieza a despertar, es esta forma.\nO aquella de allí, Lili Onza.\nLili es flor, Onza es búho, es la flor búho.\nYa dentro del tema de la mitología.\nLa mitología nuestra es fabulosa, fabulosa.\nTenemos mucha relación con la mitología griega.\nDeméter, es la diosa de la agricultura y demás, es nuestra Mari.\nY este, este es el Gorbella.\nAquí está la cueva.\nAhí está la cueva.\nY se trasladaba del Gorbella a Lamboto.\nLa cueva de Mari.\nEsta es la cueva de Mari.\nBueno, todo está hecho con fragmentos y demás.\nComo si fuese un nido.\nY sin embargo, el Lamboto, como es una peña tremenda, es una oquedad.\nEs aquella, pero claro, aquella es una encina de 400 años.\nY una textura.\nAbajo sería la cueva, ¿no?\nAquí está la cueva, exacto.\nPero a mires donde la mires, además aquí, la escultura se debe de tocar.\nSe debe de tocar.\nEn Nevada, oye, pues sí que es profunda la cueva.\nEs una tauromaquia.\nEl minotauro de Noxos, de Creta.\nPues aquí lo reflejo.\nO también el mar.\nY todo lo que está relacionado con...\nAh, claro.\nSí, sí.\nAquí están las cuadernas.\nPero esto es un ancla antiguo.\nEn las chalupas y demás, cuando iban al chipirono, ponían una piedra en el ancla y la sumergían.\nEsa era la forma.\nY esta escultura surge a raíz de que esta estaba aquí, horizontal, plana.\nOteiza viene al taller a Vitoria y resulta que tenía un caballete, un caballete, no, no, dos caballetes, pues para barrer el pabellón.\nLo puso encima en la escultura.\nAhora, viene Oteiza y dice, oye, aquí tienes una obra maestra.\nTú si le das un corte, trae la motosierra.\nLe das un corte por aquí, le das un corte por aquí y le ponen los caballetes y la mirada simultánea.\nHomenaje a Picasso.\nJoder, con un pesar.\nLa motosierra, y zas.\nEsa escultura la tengo bien.\nY entonces tuve que recomponer la pieza y entonces me surgió un tema referente al mar.\nAl mar porque nosotros los agotes trabajamos en los astilleros y de hecho en Haya, en Haya, en Orio,\nhay agote en Echea, agote Echechiqui, hay dos casas en Haya arriba,\nagotes por supuesto trabajando en los astilleros.\nMáscara de carnal.\nMadre mía.\nEsta se hizo para Tolosa.\nPorque en Tolosa hubo un circuito.\nOteiza, Basterrechea, Ricardo Ugarte, Ana Boicoche y Sancho Tena.\nEntonces todos se hicieron en acero.\nY dije, escultores de Euskadi y todo en acero, voy a hacer en madera.\nHice esta máscara.\nEsta máscara situándome en las cosas de las Co.\nLas Co son unas cuevas prestóricas impresionantes en Aquitania.\nY allá está el chamán.\nEl chamán que está con un palo, con un bastón.\nY hay un pajarito.\nY le está envistiendo un bisonte.\nEsa fuerza tremenda.\nPero la poesía del chamán con el pájaro y demás, lo ha querido plasmar.\nEl bisonte, las escamas, la alegría y la tristeza.\nLa tristeza es porque en Tolosa, en un desfile de carnaval, a un industrial de cárnicas, a Ratibel,\nesta lo mató de un tío en la NUC.\nEntonces no hay alegría sin tristeza.\nAquí está, Amalur.\nAmalurra.\nEsto es Amalurra.\nAmalurra, este es Amalurra.\nAmalurra, sí, Amalurra.\nAmalurra, Amalurra.\nAmalurra, la madre de la tierra.\nSí, la tierra madre.\nLa tierra madre.\nAmalurra.\nEsta es hermana de Zeus, Demeter.\nDemeter, o Mari, es exactamente igual.\nEs la diosa de la naturaleza.\nY estos son Miquelis, que son personajes mitológicos.\nMiquelis es el representante de cuando los bisontes iban a brevar, a beber agua.\nSiempre había como un prototipo, es un tótem de protección.\nY el Miquelis que nació en Durango, que ahora está en el Museo Etnográfico de Bilbao, es un Miquelis.\nEs de piedra.\nPero en Ávila, los toros de Guisando, son Miquelis.\nSon tótem de protección.\nMiquelis o gentiles.\nEsto es un símbolo de inspiración musical.\nEs música.\nPero es la tante.\nO sea, es una lamia.\nEs una lamia.\nVale, vale, vale.\nEs el personaje más emotivo que tenemos en el Bidasoa.\nAquí no hay pueblo que tenga Lami Arri, Lami Putsu, Lami Erri.\nEntonces, personajes, estas son leyendas.\nY estas leyendas yo las he oído en casa.\nBueno, pues los pastores, agricultores, se enamoraban de ellas locamente porque eran rubias, de pelo largo.\nPreciosas.\nA ver, aquí en la marga un dulce.\nPero les advertían, oye, pero mirarles la parte inferior, que no tienen pies, que bueno, puede ser de sirena, unas aletas.\nBueno, pues como siempre tenían dentro del agua, no las veían.\nPero en un descuido, las dieron que tenían aletas y entonces ya venía el rechazo.\n¿De pato o algo así?\nDe pato, sí.\nSí, sí, eran por el mismo, sí.\nEntonces venía el desencanto y entonces eran agresivas, ¿no?\nPero estas son leyendas maravillosas.\nY el culto al agua, al agua, sí, total, por su hombre, para nosotros es vital.\nY de hecho, he hecho un tótem, un tótem que se homenace a la pesca porque, claro, nosotros teníamos que catar y pescar.\nY pescar no con caña.\nBueno, aquí hemos conocido, ya de los últimos, si querías, por ejemplo, esto hace 25 años, un kilo de truchas de estas pintas, no de pista y factoría.\nOye, Domingo, ¿para el viernes un kilo de truchas?\nTranquilo.\n¿De dónde?\nNi cómo, no sé.\nPero que tenías el kilo de truchas, seguro.\nSeguro.\nEntonces, bueno, mi padre pescaba a mano.\nEmocionante, emocionante.\nEntonces, claro, era una necesidad, necesidad, el cazar y el pescar.\nEntonces el agua...\nBueno, y aparte de eso, decían que nosotros éramos...\nLeprosos.\nEdiondos, los agotes.\nBueno, seríamos ediondos...\nPor el la aurora pescaba igual.\nExacto.\nBueno, vamos a gozarte al pueblo ya, ¿no?\nSí, sí, sí.\nBueno, bueno, los tamaños de las esculturas, o sea, como los escultores cuando empiezan a trabajar, hacen cosas enormes.\nSí.\nNo les va el minimalismo mucho, ¿no?\nBueno, no.\nY este tronco de no sé dónde y esto tal y...\nPor lo menos a los escultores vascos, si miras la hora de Chiguida, Oteiza y Barrola y ahora Sanchotena, todos van a lo grande.\nTambién hacen algunas cositas pequeñas, me acuerdo cuando estuvimos en el Chiguida, le cubimos algunas cositas muy pequeñitas que hacía Chiguida, pero no, no, lo suyo es...\nEs que se vea, imagíname, miran y dicen, pues esto así, ¿no?\nClaro, es que ya tú ves el árbol también como es y dices, joder, qué bien, hay que respetarle un poco la forma.\nEste tronco, es que trabajan con piezas de 400 kilos, 500 kilos, cuando empiezan a tallarlas.\nEfectivamente, efectivamente.\nMe acuerdo también la obra que, ¿te acuerdas?\nY Barrola, esas obras que estuvo haciendo en la provincia de Ávila también, así pintándolas y tal, unos pedruscos gigantes también que le iba dando color.\nBueno, pues seguimos.\nAhora nos va a llevar a Bozate, al museo.\nA la Casa Museo.\nA la Casa Museo, un poquito, donde nos muestra la vida cotidiana de los agotes, que ya nos mostró un poquito una casa pequeña en el anterior reportaje.\nAllí mismo también en Bozate.\nAquella casa impresionaba mucho.\nImpresionaba mucho por lo chiquita, por lo humilde y tal.\nEsta se ve que, pues como él dice, esto hemos juntado cuatro o cinco casas de las de antes.\nCinco casas, claro.\nY hemos hecho una grande y ahí hemos metido un poco lo que era nuestra vida, nuestro arte familiar en el fondo.\nBueno, vamos a verlo.\nEsa es la Casa Museo.\nAntes eran seis casas.\nSeis casas chiquitas.\nPero luego ya se le dio altura cuando ya, pues había ganado y demás.\nBueno, estamos en la Casa Museo.\nEn la Casa Gorrienea.\nPasar, pasar.\nPasar, pasar.\nY este es un poco el homenaje a los abuelos.\nPorque los abuelos, carpinteros, sebanistas, tallistas.\nEntonces, este es un poco el Santa Santorón.\nEl Santa Santorón, bueno, herramientas de todo tipo.\n¿Y dónde está?\nEstá aquí.\nMi abuelo, mi abuelo no, mi bisabuelo, tenía un sello.\nCuando hacía un trabajo, o para marcar sus herramientas, le daba un mazazo y se quedaba grabado.\nJS, Juan Sancho Tena.\nEsto es un diamante.\nAquí lo mismo se hacía un carro, que un mueble, que un apero de labranza.\nPor eso es un poco el homenaje a ellos, con todo su instrumental, los bancos de trabajo de ellos y demás.\nY ahí tenemos el homenaje a las abuelas.\nEl taca-taca.\nEl taca-taca para inmovilizar a la criatura.\nSí, porque aquí había peligros.\nEra el fuego.\nLas gallinas.\nSi estaba en la coche y que era el cerdo o lo que sea, también.\nCuidado.\nMucho cuidado.\nEntonces ahí se les engañaba.\nMetías el trío ahí para que no se cayera el agua.\nY esta es ya la cocina, la cocina baja.\nEsas tejas convexas.\nEsto es a raíz de que cuando se trabajaba en el campo, se traían, claro, eran alpargatas con los tuecos.\n¿Eh?\nLas aladreñas.\nY siempre venía el calzal mojado.\nEntonces la pared estaba caliente y se ponía ahí, se secaba.\nAh, mira.\nY el primer paso de la cocina baja a la cocina económica, la de hierro, el primer paso lo tenemos aquí.\nLo tenemos ahí porque ahí se ponían cenizas, grasas.\nY ahí, bueno, se calentaba o se tenía ya la comida ya preparada.\nPorque aquel era el respiradero.\nPero cuando estaba ya la cocina económica, esto, ahí había dos puertas.\nEra la fresquera.\nLa fresquera, pues esa, ventana pequeñita, esta es la original.\nEsta es la original.\nLas bisagras de cuero.\nY ahí está la red metálica.\n¿Por qué la fresquera?\nPara las moscas.\nClaro, claro, para las moscas.\nAjá.\n¿Fresquera para que entrara el fresco o para poner algo al fresco?\nNo, porque de noche se enfriaba y se mantenía para conservar lo que se...\n¿Enfriadorífico?\nSí, natural.\nQue antes, en todas las casas, en las ciudades, siempre en el patio es donde estaban las fresqueras.\nAjá.\nBueno, el asador de castañas.\nY aquí tenemos una artesa donde se amasaba el pan.\nY las tortas de maíz incluso.\nHoy en día vamos a las ferias y están haciendo talos, aplastando, ¿no?\nSe ponían aquí la masa y el talo hecho.\n¿Hemos adelantado algo?\nHombre.\nMadre mía.\nPues se podían, vamos, se podían poner una cosa de estas en las ferias.\nEsas cosas que hacen, aparte de que es precioso.\nEs precioso.\nY que es lo suyo.\nEs precioso.\nAlgo más rápido irían.\nY San Miguel ahí, ¿eh?\nAquí es que los navarros, el ángel.\nEso es una cosa muy seria en Navarra.\nSí, San Miguel.\nSan Miguel es una cosa muy seria.\nLa caja fuerte de la casa.\n¿Qué, el agujero?\nSí.\nEs un botijo.\nY eso se tapaba con algún mueble o con alguna cosa.\nY ahí esos champones, lo que sea, ahí los tenían.\n¿Y los de arriba?\nEso es para tostar la avena o la chicoria.\nEl café era restringido.\nY siempre con la chicoria y demás se solía añadir, ¿no?\nSe apañaba.\nPues para tostar ahí se ponían unas brasas y demás.\nDando vueltas era para darle color.\nPara que luego el café también estuviese...\nSí, que tuviera...\nColor, exacto.\nY este es el sisillo.\nEste es el mueble más importante que tenemos en el país.\nEste, aquí, es el sisillo.\nEn la zona de Huesca, Barcelona, es la cadiera.\nY en Castilla es el escaño.\nY aquí es donde...\nOye, es una mesa.\nSe sentaban los abuelos con los nietos.\nEn los relatos de las namias y demás.\nAquí se ejercían, ¿no?\nEsto se levanta y hace de banco.\nDe mesa.\nY muchos tienen abajo una tabla.\nEn una tabla que se levanta y hacía de cuna.\nDe cuna.\nY en otros había unos palos donde ponían los capones.\nLos capones para Navidad y demás, ¿no?\nPara fiestas.\nY con el calor del fuego.\nMás les barrían más grano y demás.\nAhí engordaban.\nEngordando ahí.\nAhí engordaban, sí, sí, sí, sí.\nEn casas así chiquitillas habría que...\nLa pez tiene además hay armario y todo.\nNo, esta es la administración de la señora siempre aquí.\nDe la huerta para adentro la que manda es siempre la señora.\nLa chico, Andrés.\nY de fuera hay apenas, ¿no?\nPero en casa es así.\nY esto es la cultura del queso.\nLa cultura del queso.\nEste es el caicu.\nAquí se ordeñaba a las ovejas de madera.\nEsto sobre todo es cuando los pastores subían al monte.\nA partir de julio subían al monte y tenían lecho todavía las ovejas.\nEntonces filtraban a la oporra.\nY ahora es este.\nCon este embudo.\nAquí ponían una estameña de hilo.\nUn trapo blanco de hilo.\nCon helechos y ortigas.\nLa ortiga tiene unas propiedades especiales.\nSe filtraba.\nEntonces había que hervir la leche.\nPero es todo madera.\nEntonces tenía que ser a base de piedras.\nDe canto rodado.\nQue se ponían en el fuego.\nSe ponían rusientes.\nY esto con unas tenazas.\nSe iba metiendo.\nPorque empezaba a hacer borbotones la leche.\nBueno, pues una vez ya que adquiría 30-35 grados.\nSe cuajaba con el cuajo natural.\nQue era el estómago deshidratado del cordero lactante.\nEn el que no había comido hierba.\nEso se metía.\nYa se cuajaba la leche.\nEl batidor era este.\nLa malatza.\nEsto es de espino.\nFíjate, más elemental.\nImposible.\nY ya el queso ya fragmentado se ponía en la zumitza.\nEn los moldes.\nCada pastor tenía su dibujo.\nPorque así se vendían y demás.\nSe sabía quién era.\nEsa era su etiqueta, ¿no?\nSí, sí, sí.\nEsa es.\nY aquí se ponía y se prensaba.\nSe ponía la tapa y con un peso, encima que era una piedra o hormigón, le salía ya todo el suero.\nEntonces se quedaba el queso ya perfecto.\nEsto es la cultura del pastor en el monte ya.\nEn Urbasa y Diazaba, todo eso era así.\nPero el caicú, en casi todas las casas, había un caicú para ordeñar y demás.\nCuántos ingenios en una casa, ¿no?\nY bueno, qué curiosos, ¿no?\nBueno, y la cultura del queso.\n¿Tú qué has hecho queso?\n¿Tú tenías todo eso?\nEl caicú, lo otro y tal.\nYo simplemente lo colaba, lo prensaba después y la labor de hacer queso es que te acuerdes de darle la vuelta todos los días.\nBueno, y le echabas el cuajo también, ¿no?\nSí, sí, usaba cuajo, cuajaba, lo cortas, lo cuelas, lo prensas y después tienes que estar atento.\nPorque si no, ¿te acuerdas que antes existían quesos con gusanos?\nSí, hombre.\nPues eso es porque no le habían dado la vuelta y se queda húmedo y nacen gusanos.\nPero algunos parece que dan buen sabor, ¿no?\nSí, sí, sí. Hay gustos.\nHay gustos.\nA mí me ha sorprendido lo de criar los capones, colocarle cuatro palos ahí, meter dos o tres capones que se estén quietos.\nQue engorden en la cocina quietecitos y les vas barriendo el grano y lo que sea.\nQué cosa.\nSí, sí, sí, sí. No, no, no. Impresionante.\nEl ingenio, ¿no?\nEl ingenio, ¿no?\nQue tenían todo.\nLa fresquera.\nEl apañado, sí.\nEl sitio para meter el dinerito ahí guardado. Bueno, no, no, no. Impresionante.\nLa verdad es que fue muy bonito este momento.\nBueno, vamos a seguir en la casa museo.\n¿Tenéis? Este es el comedor de la casa.\nHaceos idea. Este espacio con lo de arriba era una casa.\nCon su entrada independiente.\nEntonces, arriba sería el dormitorio de todos y aquí era, pues, cocina, era de todo.\nTodos los muebles son de casa.\nHasta el basal.\n¿De tu casa, dices?\nBasal, sí, sí.\nY estas son cerámicas antiquísimas.\nY haceos idea, cuando se cocinaba, por ejemplo, con estas ollas de barro, siempre se arrimaban al fuego, ¿no?\nPero con el tiempo se rajaban, ¿eh?\nEntonces venían los quincalleros, los quincalleros, a los feriales y les ponían esta red metálica.\nClaro, claro.\nY esto, cuando salía, empezaba a hervir y salía, por ejemplo, caldo, lo que sea, ¿no?\nIba bañando todo y se le iba formando una costra que le daba todavía más fuerza.\nAprovechaban hasta la costra.\nAhí va.\nY fíjate, el mango lo tenían roto y le pusieron de jalata.\nSí, sí.\nY estábamos vacías, ¿verdad?\nSí, porque los quincalleros, eso era una raza maldita como unos agotes.\nAquí hay siete razas malditas en España.\nPasiegos, vaqueiros, maragatos, chuetas, quinquis, gitanos y agotes.\nMira la cabeza de mi abuelo.\nDe los prohombres del país.\nEste es, para mí, el personal más...\nEl súper prohombres.\nEl súper prohombres.\nEl sentido de la maternidad.\nEl gesto lo dice todo.\nPasada es deliciosa.\nSe ha rodado, ¿verdad?\nSí.\nEl frontón.\nEsa está en bronce, aquí en el parque.\nSí, sí, la he visto.\nLa abuela madre, dos veces madre.\nY aquí, pues, en el primer sentido de la maternidad, el niño no es nada.\nPero premio inconsciente.\nAhí estamos todos.\nTodos tenemos una carga, desde los niños.\nCuando van al cole, las mochilas.\nEs una carga.\nLuego, universidad, servicio militar.\nY hace casas la carga, el piso.\nLos carreritos.\nY esta es la primera talla que le hice a mi abuelo.\nTenía unas manos con unas zarpas.\nY recordando su mano, se la hice.\nY estos son trabajos de mi padre.\nEsta es una fuente, un frutero.\nEs una pieza con dos hojas de parra.\nEste zueco para botella de champán.\nY estas son las casas.\nEsta es Gorrienea.\nEs esta.\nEs un joyero.\nY la otra es Chisuría.\nSon joyeros.\nAhí va.\nLa verdad tallada, madre mía.\nPara hacer todas esas tejas.\nSí, sí, sí.\nY este joyero era de mi abuela.\nDe mi abuela.\nGuadalupe Sanchotén.\nY esta es la máquina de los cigarros de mi abuela.\nY aquí son trabajos ya de mi padre.\nSon escudos, hacía.\nEsa es piedad.\nY esto es el trabajo de mi abuelo.\nDel fenómeno.\nCiento y pico de años, ciento cincuenta años y no tiene polilla.\n¿De qué curas, eh?\nAh, es buena.\n¿De qué es la madera?\nEsto es nogal o es castallo.\n¿Por qué es distinto, no?\nY el mueble más importante es este.\nPorque en las casas no había agua corriente.\nEntonces, cuando había una visita, el médico, el sacerdote, o una visita que tenías, el tener agua corriente en la habitación era lujo.\n¿Qué era el depósito?\nUn depósito de zinc.\n¿En el mueble qué...?\nMonomando de ciento y pico de años.\n¡Ay, no!\nAhí está.\nAhí se recogía el agua.\nY este es el baúl de mi abuela, Teresa.\nTeresa Sancho de Nino.\nY esta toalla, estas toallas, son de ella.\nEsto es un homenaje a mi abuelo el viajero.\nEstuvo en Cuba, en Bruselas, en Bordeos.\nEl troli.\nIban con el troli.\nSí.\nLas esculturas.\nLe guste el oro.\nY don sube, es el dragón.\nTema mitológica.\nEl acerbez, el macho cabrión.\nEl cabrón negro.\nLa medusa.\nLa medusa del bosque.\nY abajo ya son piezas más mayores.\nA Jackson Pollock.\nEste era un pintor informalista americano.\nEl que echaba pintura a un lienzo y hacía composiciones.\nLo mismo que es este mural.\nEs un homenaje a él.\nBueno, pues...\nSi tenéis alguna pregunta, adelante.\nNo, no.\nYa, ya.\nSiempre quedará, pero la verdad es que estamos desbordados de información, de las cosas que\nhemos visto que haces, la pasión por la que lo vives también.\nEso sí.\nPasión toda.\nO sea, que...\nPasión.\nNo, de hacer una cosa, tienes que hacer con pasión.\nSí.\nSi no, no lo hagas.\nNo, no.\nBueno, porque sí está claro, es como dice tu libro, que el orgullo de ser agote, ¿no?\nSí.\nY el orgullo que tendrá los agotes de cómo eres.\nNo, no, no.\nEso no, no, no.\nYo discrepo.\nNo, no, no.\nEl orgullo para mí, por supuesto que sí.\nY yo creo que sí.\nHemos sembrado, hemos sembrado.\nY nos ha costado.\nNos ha costado discursos incluso.\nY ahí está Teresa, que también lo ha vivido en propia carne.\nPero bueno, me siento satisfecho porque ha sido una vuelta de la ignorancia.\nIgnorancia es no saber, no querer saber a tener orgullo.\nO sea, es importante eso.\nEsa es la tradición también.\nPues sí, pues sí, porque con el tiempo se conoce lo que son las raíces y el porqué\nde las cosas.\nY eso hay que enseñarlo.\nEso hay que enseñarlo.\nY dignificar y incluso elevar de categoría la tradición artesana que siempre habéis tenido.\nPor supuesto, por supuesto.\nOye, pues es que recasco.\nLa verdad es que ha sido un gusto conocerte, compartir contigo este día.\nY bueno, te damos muchísimas gracias.\nA vosotros, oye.\nAdemás esto es difusión, tú, oye.\nUn gran día.\nBueno, como hemos visto, pues un personaje muy cuidadoso, muy detallista, que tiene muchísimas\ncosas, pero todas en su sitio precisas.\nO sea, como que lo cuida todo muy bien, ¿no?\nBueno, sí, y el trabajo un poco y la dedicación de toda una vida, ¿no?\nA ir desarrollando esa obra, a ir desarrollando esos museos, a ir recopilando todo eso.\nPues bueno, pues es toda una dedicación, ¿no?\nComo él dice, a partir de la ignorancia, de casi ignorar, como él decía cuando yo le\npreguntaba a mi padre, decía él, oye, ¿qué es eso de agotes?\nY dice, va, va, deja, deja eso, deja eso.\nO sea, como diciendo, claro, intentando olvidar un pasado tan duro como el que habían vivido, ¿no?\nY bueno, recoges ese legado y te das cuenta de también todas las virtudes que hay ahí\nque desarrollar y que mantener y que mostrar sin, bueno, pues con un cierto orgullo todo,\nhay que decirlo, quizá a veces exagerado por su propia personalidad, ¿no?\nPues sabe que es un hombre orgulloso de su vida, de su obra, de sí mismo y tal, y bueno,\npues tiene derecho a serlo, ¿no?\nPero bueno, la verdad es que sí agradecer a Xavier Sancho Tena mucho su amabilidad,\nsu dedicación, nos dedicó a un montón de tiempo, vino desde, vinieron desde Archiniega\na 100 kilómetros hasta Bozates, ese día exclusivamente para estar con nosotros y bueno,\nes algo que tenemos que agradecer infinitamente, ¿no?\nY bueno.\nY también agradecer a nuestra...\nAnfitriona.\nAnfitriona.\nPor supuesto.\nAna Barea, que ha sido hoy pues casi el alma de la entrevista, ¿no?\nPues sí, sí, Ana, como siempre, pues nos ha recibido con los brazos abiertos,\nnos trataron de maravilla y fíjate, Ana nos decía con sorpresa, ¿no?\nDecía, anda, pues yo no había estado en este museo y vivía a dos kilómetros, ¿sabes?\nEs como lo que se dice construir un mundo aparte, ¿no?\nO sea, lo que ha sido la historia de los sagotes, ¿no?\nY que lo refleja en esa anécdota, ¿no?\nSí, bueno, es que como es un área rural, pues como que toda esa expansión museística\na ellos no les atrae mucho, ¿no?\nSí, seguramente tampoco, ¿no?\nPero quizás, o vete a todos a ver.\nBueno, la cuestión es que nada, pues...\nNada, ¿eh?\nQue están invitados...\nQuieren ver un paisaje bello, unos valles bellos, unos pueblos cuidadísimos, una...\nEs la zona de Aritzkunz en el Bastán.\nEn el valle del Bastán, sí.\nEs como un regalo para darse cuenta de cómo se cuidan los pueblos, los bosques, los\nprados, todo.\nLo sientes cuidadísimo allí.\nYo ya adelanto que el mes de agosto voy a estar por ahí con mi hija, o sea, que lo mismo\nhago un reportaje...\nY os enseñamos cosas bonitas, los sitios bonitos del Bastán, sí, sí.\nBueno.\nVenga.\nVale.\nVenga, pues nos despedimos.\nAún hasta el próximo programa.\nAún.","segments":[{"index":0,"start_seconds":0.75,"end_seconds":32.33,"text":"¡Gracias por ver el video!"},{"index":1,"start_seconds":32.35,"end_seconds":65.21,"text":"Egunón, Arrachaldeón, Gabón, buenos días, buenas tardes, buenas noches. Aquí estamos los voceros de Euskal Herria para continuar con la experiencia de conocer a un personaje como Sancho Tena, escultor de la escuela de..."},{"index":2,"start_seconds":65.21,"end_seconds":87.71,"text":"Oteiza fue un precursor inspirador y cobijó a muchos escultores como Chillida o Ibarrola cuando eran jóvenes y también a Sancho Tena."},{"index":3,"start_seconds":87.71,"end_seconds":89.05,"text":"Pues sí, pues sí."},{"index":4,"start_seconds":89.71,"end_seconds":106.63,"text":"Sí, pues hemos... en el programa pasado nos habló de los agotes y en este ya vamos a ver sus esculturas."},{"index":5,"start_seconds":106.63,"end_seconds":122.33,"text":"Sí, sí, que son impresionantes, ya lo verán, o sea, que merece la pena, la verdad. Es escuela vasca, está clarísimo, o sea, ya sabes, el vasco se pone, se pone, coge un tronco y empieza a tocarlo y a hacer cosas con él y le salen cosas."},{"index":6,"start_seconds":122.33,"end_seconds":124.97,"text":"Pues vamos a ver las que le han salido a Xavier Sancho Tena."},{"index":7,"start_seconds":124.97,"end_seconds":130.41,"text":"Bueno, pues ¿dónde estamos? ¿Qué es esto? Cuéntanos."},{"index":8,"start_seconds":130.53,"end_seconds":136.91,"text":"Bueno, esto es el parque escultórico. Este es un parque sobre la mitología del País Vasco."},{"index":9,"start_seconds":137.45,"end_seconds":144.65,"text":"La mitología es una extracción. El paraje es impresionante y este es el segundo museo que tenemos."},{"index":10,"start_seconds":144.65,"end_seconds":155.39,"text":"El museo primero es en la casa familiar que está aquí en Mozate. Aquel es historia, arte y tradición. Esto es mitología, naturaleza, historia y arte."},{"index":11,"start_seconds":156.59,"end_seconds":162.65,"text":"E incluso tenemos un tercer museo que está en Arciniega, Álava. Y aquel es Taller Museo."},{"index":12,"start_seconds":163.31,"end_seconds":171.55,"text":"Allí es donde se inicia la escultura con bocetos y demás. La escultura va creciendo hasta que al final se hace una familia de esculturas."},{"index":13,"start_seconds":171.55,"end_seconds":175.93,"text":"Entonces es una labor de cincuintitantos años que llevo trabajando en la escultura."},{"index":14,"start_seconds":176.83,"end_seconds":187.35,"text":"Y bueno, pues este es un tema que lo iniciamos hace 20 años aquí. 20, 25. Y Gorrienea, que es el primer museo, pues hace 27 años."},{"index":15,"start_seconds":187.79,"end_seconds":191.17,"text":"Y todas estas figuras tan increíbles, ¿qué representan?"},{"index":16,"start_seconds":191.35,"end_seconds":199.75,"text":"Bueno, estos son los prohombres del país. Y los prohombres del país inicié con Lope de Aguirre."},{"index":17,"start_seconds":199.75,"end_seconds":204.73,"text":"Lope de Aguirre. Es esta primera cabeza de aquí."},{"index":18,"start_seconds":208.75,"end_seconds":211.25,"text":"Aguirre, la cólera de Dios. Me acuerdo de la película."},{"index":19,"start_seconds":211.93,"end_seconds":213.89,"text":"Sí, sí. Aguirre, la cólera de Dios."},{"index":20,"start_seconds":214.69,"end_seconds":215.19,"text":"Derzok."},{"index":21,"start_seconds":215.49,"end_seconds":216.45,"text":"De Werner Hartzok."},{"index":22,"start_seconds":216.99,"end_seconds":218.59,"text":"Pero luego, Saura."},{"index":23,"start_seconds":219.41,"end_seconds":220.01,"text":"El Dorado."},{"index":24,"start_seconds":220.29,"end_seconds":220.81,"text":"Ah, también."},{"index":25,"start_seconds":220.81,"end_seconds":223.57,"text":"Pero claro, aquí es la cólera de Dios."},{"index":26,"start_seconds":224.19,"end_seconds":230.81,"text":"Pero Miguel Otero Silva, un escritor venezolano, Aguirre, príncipe de la libertad."},{"index":27,"start_seconds":231.63,"end_seconds":240.35,"text":"Y Simón Bolívar, Simón Bolívar, dijo que el primer libertador de los siete países centroamericanos era Lope de Aguirre."},{"index":28,"start_seconds":240.35,"end_seconds":248.39,"text":"O sea que lo que escribieron de Lope de Aguirre, los escribanos mandados por aquí, era una tesis."},{"index":29,"start_seconds":249.11,"end_seconds":251.53,"text":"Pero allí hay otro concepto."},{"index":30,"start_seconds":251.75,"end_seconds":260.79,"text":"Lo que sí es cierto, que le mandé unas cartas manuscritas a Felipe II, diciendo que si querían tierras y oros, se fuese a conquistar como ellos."},{"index":31,"start_seconds":260.79,"end_seconds":272.51,"text":"Que lo que ellos conquistasen, él quería, hacerse unos minifundios, unos fundos, con los indios, gobernar y estar pacíficamente."},{"index":32,"start_seconds":273.17,"end_seconds":275.67,"text":"Porque aquí le tengo a Lope de Aguirre."},{"index":33,"start_seconds":276.17,"end_seconds":279.85,"text":"Ursúa, la casa de Ursúa la tenemos aquí enfrente, el palacio."},{"index":34,"start_seconds":280.11,"end_seconds":282.29,"text":"Que es cuando el Dorado y demás, ¿no?"},{"index":35,"start_seconds":282.51,"end_seconds":287.55,"text":"Entonces yo inicio los prohombres del país con Lope de Aguirre."},{"index":36,"start_seconds":287.55,"end_seconds":296.71,"text":"Entonces empiezo con Lope de Aguirre, aquí le tenemos a Unamuno, un personaje importante, bravo."},{"index":37,"start_seconds":297.95,"end_seconds":311.97,"text":"Pues este, este se presentó a unas oposiciones a Euskal Zahindía, con Sabino Arana y Resurrección María de Azcue."},{"index":38,"start_seconds":311.97,"end_seconds":318.57,"text":"No ganó, fue Resurrección María de Azcue, con su cabreo pues se fue a Salamanca, ¿no?"},{"index":39,"start_seconds":318.99,"end_seconds":322.75,"text":"Pero el tipo era tremendo, pero muy vascófilo, ¿eh?"},{"index":40,"start_seconds":322.95,"end_seconds":324.31,"text":"Muy de su país."},{"index":41,"start_seconds":324.83,"end_seconds":328.05,"text":"Lo que pasa que tenía el carácter que tenía, gracias a Dios, ¿no?"},{"index":42,"start_seconds":328.05,"end_seconds":330.55,"text":"Bueno, tenemos aquí a Unamuno."},{"index":43,"start_seconds":330.93,"end_seconds":332.01,"text":"Aquí le tenemos a San Francisco."},{"index":44,"start_seconds":332.01,"end_seconds":333.35,"text":"El Vasco Universal, le llaman, ¿no?"},{"index":45,"start_seconds":333.35,"end_seconds":334.29,"text":"Sí, sí, sí, sí, sí."},{"index":46,"start_seconds":334.79,"end_seconds":338.19,"text":"A San Francisco Javier, que este es el patrón de Euskadi."},{"index":47,"start_seconds":339.03,"end_seconds":340.85,"text":"San Ignacio es distinto."},{"index":48,"start_seconds":341.33,"end_seconds":344.55,"text":"Este es el prototipo, el hombre genial."},{"index":49,"start_seconds":345.21,"end_seconds":348.99,"text":"Tuvo que largarse al Japón porque, claro, Castilla estaba guerreando aquí."},{"index":50,"start_seconds":349.93,"end_seconds":353.99,"text":"De hecho, los hermanos de San Francisco Javier aquí estuvieron en Amayur."},{"index":51,"start_seconds":354.51,"end_seconds":354.85,"text":"Ajá."},{"index":52,"start_seconds":354.85,"end_seconds":356.01,"text":"Los Jasso."},{"index":53,"start_seconds":356.71,"end_seconds":359.13,"text":"Bueno, el tipo fenomenal, ¿eh?"},{"index":54,"start_seconds":359.47,"end_seconds":361.25,"text":"Allí tenemos a Ignacio de Loyola."},{"index":55,"start_seconds":362.29,"end_seconds":364.57,"text":"A Ignacio de Loyola, ¿veis?"},{"index":56,"start_seconds":364.65,"end_seconds":365.73,"text":"Que tiene un ojo solamente."},{"index":57,"start_seconds":367.31,"end_seconds":369.99,"text":"Un ojo porque este era un revolucionario."},{"index":58,"start_seconds":370.95,"end_seconds":373.79,"text":"Este de joven era un borrachito."},{"index":59,"start_seconds":374.17,"end_seconds":374.35,"text":"Sí."},{"index":60,"start_seconds":374.39,"end_seconds":376.15,"text":"Mujeriego, tenía hijos, en fin, era."},{"index":61,"start_seconds":376.79,"end_seconds":380.29,"text":"Porque este se crió en Arevalo, cerca de Madrid, ¿no?"},{"index":62,"start_seconds":380.39,"end_seconds":381.35,"text":"Cerca de la corte."},{"index":63,"start_seconds":381.35,"end_seconds":381.85,"text":"Claro, sí."},{"index":64,"start_seconds":381.85,"end_seconds":388.15,"text":"Pero, claro, cuando en la conquista de Navarra y demás, en Pamplona le dieron el arcabuzazo,"},{"index":65,"start_seconds":389.69,"end_seconds":391.49,"text":"entonces se hizo más papista que el Papa."},{"index":66,"start_seconds":392.01,"end_seconds":393.63,"text":"Aquel rayo de luz, ¿eh?"},{"index":67,"start_seconds":393.63,"end_seconds":395.65,"text":"Aquella inspiración."},{"index":68,"start_seconds":395.65,"end_seconds":402.37,"text":"Y entonces, este, en la orden, fue un revolucionario con Javier, ¿eh?"},{"index":69,"start_seconds":402.61,"end_seconds":403.01,"text":"Jasso."},{"index":70,"start_seconds":403.65,"end_seconds":412.05,"text":"Pero escribió los ejercicios espirituales que la mayor parte de unas generaciones han leído, ¿no?"},{"index":71,"start_seconds":412.05,"end_seconds":412.39,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":72,"start_seconds":412.39,"end_seconds":413.67,"text":"Entonces, le puso un ojo."},{"index":73,"start_seconds":413.89,"end_seconds":418.09,"text":"Uno es del revolucionario y el otro es del físico, ¿eh?"},{"index":74,"start_seconds":418.09,"end_seconds":420.09,"text":"Era muy delgadito, por eso le he puesto así."},{"index":75,"start_seconds":420.09,"end_seconds":422.45,"text":"Y aquí le tenemos a Sancho III el Mayor."},{"index":76,"start_seconds":423.75,"end_seconds":427.81,"text":"Sancho III el Mayor, este es el señor de los Vascos, el año 1000."},{"index":77,"start_seconds":428.41,"end_seconds":431.47,"text":"Este consiguió para el reino de Navarra hasta León."},{"index":78,"start_seconds":432.51,"end_seconds":438.11,"text":"Lo que pasa, León y otras provincias, repartió con los hijos y ahí se descompuso el tema, ¿no?"},{"index":79,"start_seconds":438.53,"end_seconds":442.37,"text":"Pero Sancho, esto es emocionante."},{"index":80,"start_seconds":442.37,"end_seconds":444.37,"text":"De hecho, está enterrado en Oña."},{"index":81,"start_seconds":444.61,"end_seconds":446.51,"text":"Allí tiene el sarcófago y demás, ¿no?"},{"index":82,"start_seconds":447.51,"end_seconds":448.37,"text":"Bueno, aquí hay..."},{"index":83,"start_seconds":448.37,"end_seconds":449.09,"text":"Sancho de Navarra, ¿no?"},{"index":84,"start_seconds":449.19,"end_seconds":449.81,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":85,"start_seconds":450.15,"end_seconds":452.09,"text":"Sancho, hijo de Doña Toda de Navarra."},{"index":86,"start_seconds":452.69,"end_seconds":455.49,"text":"Y luego le tengo aquí, en otra borda, le tengo a Oteiza."},{"index":87,"start_seconds":456.07,"end_seconds":456.25,"text":"Ah."},{"index":88,"start_seconds":456.55,"end_seconds":459.41,"text":"A Oteiza es un inventor, ¿no?"},{"index":89,"start_seconds":460.01,"end_seconds":463.25,"text":"Yo he trabajado toda la vida con Oteiza y él me obligó a hacer escultura."},{"index":90,"start_seconds":463.75,"end_seconds":464.87,"text":"El año 69."},{"index":91,"start_seconds":465.37,"end_seconds":465.65,"text":"Ajá."},{"index":92,"start_seconds":465.99,"end_seconds":466.39,"text":"69."},{"index":93,"start_seconds":467.11,"end_seconds":470.43,"text":"Él ha supervisado toda mi obra hasta que murió."},{"index":94,"start_seconds":470.43,"end_seconds":476.27,"text":"Pero, bueno, de hecho, él decía que todo artista debía tener su museo."},{"index":95,"start_seconds":477.63,"end_seconds":482.75,"text":"Haríamos una red de museos aquí en Euskadi y seríamos el país más importante del mundo."},{"index":96,"start_seconds":483.01,"end_seconds":484.01,"text":"Con razón, ¿no?"},{"index":97,"start_seconds":484.33,"end_seconds":487.87,"text":"Porque aquí levantas una piedra y salen escultores, artistas, o sea, es tremendo."},{"index":98,"start_seconds":488.71,"end_seconds":491.53,"text":"Somos tan individualistas, tan..."},{"index":99,"start_seconds":491.53,"end_seconds":498.71,"text":"Y el primero que montó el museo fui yo, el año 98, 97, 98, en Gorrienea."},{"index":100,"start_seconds":498.93,"end_seconds":499.71,"text":"Antes que chile."},{"index":101,"start_seconds":499.71,"end_seconds":500.97,"text":"Antes que chillida."},{"index":102,"start_seconds":501.13,"end_seconds":502.33,"text":"Chillida fue el año 2000."},{"index":103,"start_seconds":502.57,"end_seconds":502.89,"text":"Es verdad."},{"index":104,"start_seconds":503.41,"end_seconds":505.75,"text":"Y el año 2002, la fundación Oteiza."},{"index":105,"start_seconds":506.55,"end_seconds":510.55,"text":"El 2003, inauguré el parque."},{"index":106,"start_seconds":510.89,"end_seconds":513.31,"text":"Y el 2010, el museo de Arciniega."},{"index":107,"start_seconds":514.27,"end_seconds":515.43,"text":"Bueno, están aquí."},{"index":108,"start_seconds":516.43,"end_seconds":516.87,"text":"Oteiza."},{"index":109,"start_seconds":516.87,"end_seconds":523.21,"text":"Ahora, le tengo en Gorrienea a mi abuelo materno, que para mí siempre ha sido el prototipo."},{"index":110,"start_seconds":524.17,"end_seconds":526.93,"text":"Este murió cuando yo tenía 8 o 9 años."},{"index":111,"start_seconds":526.93,"end_seconds":530.93,"text":"Pero las vivencias que he tenido con él han sido emocionantes."},{"index":112,"start_seconds":531.31,"end_seconds":532.65,"text":"Claro, esto es un poco la posguerra."},{"index":113,"start_seconds":533.07,"end_seconds":534.99,"text":"En los años 50 y tantos, ¿no?"},{"index":114,"start_seconds":534.99,"end_seconds":536.93,"text":"Entonces, fíjate tú qué época, ¿no?"},{"index":115,"start_seconds":537.49,"end_seconds":541.33,"text":"Pero tener un prototipo, un modelo, para mí ha sido emocionante."},{"index":116,"start_seconds":541.33,"end_seconds":544.09,"text":"El abuelo, para mí, el prohombre es mi abuelo."},{"index":117,"start_seconds":544.15,"end_seconds":545.01,"text":"¿Y el escultor también?"},{"index":118,"start_seconds":545.75,"end_seconds":546.19,"text":"Tallista."},{"index":119,"start_seconds":546.31,"end_seconds":546.89,"text":"Ah, tallista."},{"index":120,"start_seconds":547.61,"end_seconds":548.05,"text":"Fantástico."},{"index":121,"start_seconds":548.59,"end_seconds":552.89,"text":"Bueno, pero aparte de un aventurero, un tipo bregado, un tipo fuera de serie."},{"index":122,"start_seconds":553.45,"end_seconds":559.25,"text":"Este, nacido en San Esteban, porque en todo el vidazo había agotes, ¿no?"},{"index":123,"start_seconds":559.25,"end_seconds":560.05,"text":"Tenía serrería."},{"index":124,"start_seconds":560.97,"end_seconds":562.87,"text":"Bueno, a este le toca estar en la guerra de Cuba."},{"index":125,"start_seconds":564.45,"end_seconds":565.09,"text":"Se vino."},{"index":126,"start_seconds":566.15,"end_seconds":566.93,"text":"Con suerte, ¿no?"},{"index":127,"start_seconds":567.43,"end_seconds":571.07,"text":"Y, bueno, pues en casa era el mayorazgo, se tenía que quedar, ¿no?"},{"index":128,"start_seconds":571.41,"end_seconds":572.47,"text":"Y él dijo que nada hay."},{"index":129,"start_seconds":573.33,"end_seconds":574.91,"text":"Él se fue a la CAF."},{"index":130,"start_seconds":575.23,"end_seconds":577.11,"text":"No sé si estaba en Irún o en Beasain, ¿eh?"},{"index":131,"start_seconds":577.11,"end_seconds":579.73,"text":"A la CAF, o sea, a la fábrica de vagones."},{"index":132,"start_seconds":579.73,"end_seconds":583.83,"text":"De Beasain se fue a Bruselas."},{"index":133,"start_seconds":585.29,"end_seconds":585.51,"text":"Tela."},{"index":134,"start_seconds":586.17,"end_seconds":587.71,"text":"De Bruselas bajó a Burdeos."},{"index":135,"start_seconds":588.15,"end_seconds":592.01,"text":"Y de Burdeos vino a Bozate, o sea, la B le perseguía."},{"index":136,"start_seconds":592.27,"end_seconds":594.79,"text":"Una pregunta."},{"index":137,"start_seconds":598.29,"end_seconds":608.47,"text":"Estas esculturas como que expresan el carácter de los personajes."},{"index":138,"start_seconds":608.47,"end_seconds":611.45,"text":"Y están hechas con trazas."},{"index":139,"start_seconds":611.67,"end_seconds":611.91,"text":"Sí."},{"index":140,"start_seconds":612.91,"end_seconds":625.91,"text":"¿Qué idea tuviste para expresar el carácter, lo que era ese ser a través de trazas?"},{"index":141,"start_seconds":626.11,"end_seconds":626.33,"text":"Sí."},{"index":142,"start_seconds":626.85,"end_seconds":627.13,"text":"Esta traza."},{"index":143,"start_seconds":627.85,"end_seconds":629.93,"text":"Bueno, le tienes que dar la personalidad suya."},{"index":144,"start_seconds":630.59,"end_seconds":633.85,"text":"Este es un hombre, fíjate, que tiene la mirada profunda."},{"index":145,"start_seconds":633.85,"end_seconds":638.97,"text":"Desde la concavidad del ojo está observando."},{"index":146,"start_seconds":639.87,"end_seconds":642.67,"text":"Y ser un hombre fantástico este."},{"index":147,"start_seconds":642.97,"end_seconds":644.85,"text":"Como rey fue un prototipo."},{"index":148,"start_seconds":645.71,"end_seconds":650.03,"text":"Lo que pasa que luego han habido bandazos referentes a eso, a los reyes de Navarra."},{"index":149,"start_seconds":650.31,"end_seconds":652.85,"text":"Pero entonces este sí, era un tipo magnánimo."},{"index":150,"start_seconds":652.85,"end_seconds":659.69,"text":"El carácter, a Lope de Aguirre, por ejemplo, le he puesto unas facciones tremendas, fuertes, duras."},{"index":151,"start_seconds":660.23,"end_seconds":664.07,"text":"A este le he interpretado un poco su revolución."},{"index":152,"start_seconds":664.55,"end_seconds":666.89,"text":"La bondad de San Francisco Javier."},{"index":153,"start_seconds":667.73,"end_seconds":671.85,"text":"Y a Unamuno, si le miras de aquí, es perfectamente..."},{"index":154,"start_seconds":671.85,"end_seconds":675.07,"text":"Casi le está mirando a Millán Astray."},{"index":155,"start_seconds":676.51,"end_seconds":678.21,"text":"Venceréis, pero no convenceréis."},{"index":156,"start_seconds":678.97,"end_seconds":683.95,"text":"Entonces, Unamuno, es un personaje impresionante."},{"index":157,"start_seconds":684.99,"end_seconds":689.29,"text":"Bueno, sí que la verdad es que eran impresionantes las esculturas primeras que nos enseñó."},{"index":158,"start_seconds":689.29,"end_seconds":693.69,"text":"En este parque, un terreno que adquirió."},{"index":159,"start_seconds":693.87,"end_seconds":697.07,"text":"Y ahí lo fue llenando de casetas con esculturas."},{"index":160,"start_seconds":698.11,"end_seconds":703.23,"text":"Otras esculturas están en el jardín y tal."},{"index":161,"start_seconds":703.35,"end_seconds":706.13,"text":"Y bueno, pues un espacio muy bonito allí al lado del barrio Bozate."},{"index":162,"start_seconds":706.45,"end_seconds":707.23,"text":"Al lado de Arizcún."},{"index":163,"start_seconds":707.71,"end_seconds":712.59,"text":"El lugar natural donde vivían y viven los agotes, ¿no?"},{"index":164,"start_seconds":712.59,"end_seconds":718.95,"text":"Y bueno, pues como se ve, hijo, nieto, bisnieto, de carpinteros, de tradición."},{"index":165,"start_seconds":719.61,"end_seconds":722.63,"text":"Y bueno, pues con un buen maestro también como Chillida."},{"index":166,"start_seconds":722.81,"end_seconds":724.19,"text":"Pues una obra impresionante."},{"index":167,"start_seconds":724.33,"end_seconds":724.49,"text":"Sí."},{"index":168,"start_seconds":725.15,"end_seconds":733.99,"text":"Yo así, personajes como San Francisco Javier, Sancho, pues no me los imagino."},{"index":169,"start_seconds":733.99,"end_seconds":740.21,"text":"Pero sí que la cara de Unamuno está clavado."},{"index":170,"start_seconds":740.21,"end_seconds":740.73,"text":"Clavado, sí, sí."},{"index":171,"start_seconds":740.77,"end_seconds":744.83,"text":"Esa fuerza, ese aspecto, ¿no?"},{"index":172,"start_seconds":744.99,"end_seconds":745.75,"text":"El gesto."},{"index":173,"start_seconds":745.79,"end_seconds":748.97,"text":"Sí, esa obra, la verdad, es que a mí me impresiona también mucho, mucho."},{"index":174,"start_seconds":749.23,"end_seconds":754.23,"text":"Bueno, vamos a seguir con el recorrido que nos está haciendo Sancho Tena por su museo, ¿no?"},{"index":175,"start_seconds":754.57,"end_seconds":755.55,"text":"De ahí, de Bozate."},{"index":176,"start_seconds":757.23,"end_seconds":761.41,"text":"Las esculturas estas, esta por ejemplo es el despertar de la naturaleza."},{"index":177,"start_seconds":761.41,"end_seconds":766.41,"text":"Una planta cuando empieza a despertar, es esta forma."},{"index":178,"start_seconds":766.81,"end_seconds":769.75,"text":"O aquella de allí, Lili Onza."},{"index":179,"start_seconds":769.91,"end_seconds":774.41,"text":"Lili es flor, Onza es búho, es la flor búho."},{"index":180,"start_seconds":774.95,"end_seconds":777.59,"text":"Ya dentro del tema de la mitología."},{"index":181,"start_seconds":779.01,"end_seconds":782.31,"text":"La mitología nuestra es fabulosa, fabulosa."},{"index":182,"start_seconds":782.85,"end_seconds":785.33,"text":"Tenemos mucha relación con la mitología griega."},{"index":183,"start_seconds":786.53,"end_seconds":790.85,"text":"Deméter, es la diosa de la agricultura y demás, es nuestra Mari."},{"index":184,"start_seconds":790.85,"end_seconds":794.13,"text":"Y este, este es el Gorbella."},{"index":185,"start_seconds":795.29,"end_seconds":796.43,"text":"Aquí está la cueva."},{"index":186,"start_seconds":799.53,"end_seconds":800.27,"text":"Ahí está la cueva."},{"index":187,"start_seconds":800.87,"end_seconds":804.21,"text":"Y se trasladaba del Gorbella a Lamboto."},{"index":188,"start_seconds":804.59,"end_seconds":805.37,"text":"La cueva de Mari."},{"index":189,"start_seconds":805.75,"end_seconds":807.59,"text":"Esta es la cueva de Mari."},{"index":190,"start_seconds":809.67,"end_seconds":812.09,"text":"Bueno, todo está hecho con fragmentos y demás."},{"index":191,"start_seconds":812.39,"end_seconds":813.65,"text":"Como si fuese un nido."},{"index":192,"start_seconds":813.65,"end_seconds":820.15,"text":"Y sin embargo, el Lamboto, como es una peña tremenda, es una oquedad."},{"index":193,"start_seconds":820.65,"end_seconds":824.65,"text":"Es aquella, pero claro, aquella es una encina de 400 años."},{"index":194,"start_seconds":829.47,"end_seconds":830.31,"text":"Y una textura."},{"index":195,"start_seconds":830.41,"end_seconds":831.49,"text":"Abajo sería la cueva, ¿no?"},{"index":196,"start_seconds":831.49,"end_seconds":832.99,"text":"Aquí está la cueva, exacto."},{"index":197,"start_seconds":836.67,"end_seconds":841.63,"text":"Pero a mires donde la mires, además aquí, la escultura se debe de tocar."},{"index":198,"start_seconds":842.51,"end_seconds":843.57,"text":"Se debe de tocar."},{"index":199,"start_seconds":848.84,"end_seconds":851.1,"text":"En Nevada, oye, pues sí que es profunda la cueva."},{"index":200,"start_seconds":853.38,"end_seconds":854.58,"text":"Es una tauromaquia."},{"index":201,"start_seconds":855.94,"end_seconds":858.5,"text":"El minotauro de Noxos, de Creta."},{"index":202,"start_seconds":859.08,"end_seconds":860.06,"text":"Pues aquí lo reflejo."},{"index":203,"start_seconds":861.44,"end_seconds":863.12,"text":"O también el mar."},{"index":204,"start_seconds":864.12,"end_seconds":865.56,"text":"Y todo lo que está relacionado con..."},{"index":205,"start_seconds":865.56,"end_seconds":866.02,"text":"Ah, claro."},{"index":206,"start_seconds":866.96,"end_seconds":867.54,"text":"Sí, sí."},{"index":207,"start_seconds":867.54,"end_seconds":871.26,"text":"Aquí están las cuadernas."},{"index":208,"start_seconds":873.25,"end_seconds":874.97,"text":"Pero esto es un ancla antiguo."},{"index":209,"start_seconds":875.37,"end_seconds":880.79,"text":"En las chalupas y demás, cuando iban al chipirono, ponían una piedra en el ancla y la sumergían."},{"index":210,"start_seconds":881.25,"end_seconds":883.01,"text":"Esa era la forma."},{"index":211,"start_seconds":884.65,"end_seconds":891.99,"text":"Y esta escultura surge a raíz de que esta estaba aquí, horizontal, plana."},{"index":212,"start_seconds":891.99,"end_seconds":908.14,"text":"Oteiza viene al taller a Vitoria y resulta que tenía un caballete, un caballete, no, no, dos caballetes, pues para barrer el pabellón."},{"index":213,"start_seconds":908.76,"end_seconds":909.82,"text":"Lo puso encima en la escultura."},{"index":214,"start_seconds":909.82,"end_seconds":915.38,"text":"Ahora, viene Oteiza y dice, oye, aquí tienes una obra maestra."},{"index":215,"start_seconds":916.3,"end_seconds":918.64,"text":"Tú si le das un corte, trae la motosierra."},{"index":216,"start_seconds":919.02,"end_seconds":925.18,"text":"Le das un corte por aquí, le das un corte por aquí y le ponen los caballetes y la mirada simultánea."},{"index":217,"start_seconds":925.34,"end_seconds":926.08,"text":"Homenaje a Picasso."},{"index":218,"start_seconds":927.26,"end_seconds":929.24,"text":"Joder, con un pesar."},{"index":219,"start_seconds":930.04,"end_seconds":932.24,"text":"La motosierra, y zas."},{"index":220,"start_seconds":932.64,"end_seconds":934.22,"text":"Esa escultura la tengo bien."},{"index":221,"start_seconds":934.22,"end_seconds":940.94,"text":"Y entonces tuve que recomponer la pieza y entonces me surgió un tema referente al mar."},{"index":222,"start_seconds":941.28,"end_seconds":949.76,"text":"Al mar porque nosotros los agotes trabajamos en los astilleros y de hecho en Haya, en Haya, en Orio,"},{"index":223,"start_seconds":951.34,"end_seconds":957.66,"text":"hay agote en Echea, agote Echechiqui, hay dos casas en Haya arriba,"},{"index":224,"start_seconds":958.5,"end_seconds":960.92,"text":"agotes por supuesto trabajando en los astilleros."},{"index":225,"start_seconds":962.18,"end_seconds":963.28,"text":"Máscara de carnal."},{"index":226,"start_seconds":963.28,"end_seconds":964.44,"text":"Madre mía."},{"index":227,"start_seconds":964.66,"end_seconds":965.82,"text":"Esta se hizo para Tolosa."},{"index":228,"start_seconds":967.86,"end_seconds":970.28,"text":"Porque en Tolosa hubo un circuito."},{"index":229,"start_seconds":972.02,"end_seconds":975.5,"text":"Oteiza, Basterrechea, Ricardo Ugarte, Ana Boicoche y Sancho Tena."},{"index":230,"start_seconds":976.72,"end_seconds":980.1,"text":"Entonces todos se hicieron en acero."},{"index":231,"start_seconds":981.52,"end_seconds":985.6,"text":"Y dije, escultores de Euskadi y todo en acero, voy a hacer en madera."},{"index":232,"start_seconds":986.62,"end_seconds":987.46,"text":"Hice esta máscara."},{"index":233,"start_seconds":987.9,"end_seconds":991.4,"text":"Esta máscara situándome en las cosas de las Co."},{"index":234,"start_seconds":991.4,"end_seconds":996.24,"text":"Las Co son unas cuevas prestóricas impresionantes en Aquitania."},{"index":235,"start_seconds":997.24,"end_seconds":998.22,"text":"Y allá está el chamán."},{"index":236,"start_seconds":999.12,"end_seconds":1003.12,"text":"El chamán que está con un palo, con un bastón."},{"index":237,"start_seconds":1003.56,"end_seconds":1004.44,"text":"Y hay un pajarito."},{"index":238,"start_seconds":1004.44,"end_seconds":1007.08,"text":"Y le está envistiendo un bisonte."},{"index":239,"start_seconds":1008.82,"end_seconds":1010.9,"text":"Esa fuerza tremenda."},{"index":240,"start_seconds":1011.7,"end_seconds":1016.46,"text":"Pero la poesía del chamán con el pájaro y demás, lo ha querido plasmar."},{"index":241,"start_seconds":1016.98,"end_seconds":1024.98,"text":"El bisonte, las escamas, la alegría y la tristeza."},{"index":242,"start_seconds":1024.98,"end_seconds":1036.86,"text":"La tristeza es porque en Tolosa, en un desfile de carnaval, a un industrial de cárnicas, a Ratibel,"},{"index":243,"start_seconds":1037.14,"end_seconds":1038.92,"text":"esta lo mató de un tío en la NUC."},{"index":244,"start_seconds":1039.76,"end_seconds":1041.62,"text":"Entonces no hay alegría sin tristeza."},{"index":245,"start_seconds":1041.62,"end_seconds":1042.94,"text":"Aquí está, Amalur."},{"index":246,"start_seconds":1045.54,"end_seconds":1046.26,"text":"Amalurra."},{"index":247,"start_seconds":1046.72,"end_seconds":1048.38,"text":"Esto es Amalurra."},{"index":248,"start_seconds":1048.64,"end_seconds":1050.22,"text":"Amalurra, este es Amalurra."},{"index":249,"start_seconds":1050.34,"end_seconds":1051.56,"text":"Amalurra, sí, Amalurra."},{"index":250,"start_seconds":1051.56,"end_seconds":1052.08,"text":"Amalurra, Amalurra."},{"index":251,"start_seconds":1052.18,"end_seconds":1052.98,"text":"Amalurra, la madre de la tierra."},{"index":252,"start_seconds":1053.14,"end_seconds":1054.44,"text":"Sí, la tierra madre."},{"index":253,"start_seconds":1054.58,"end_seconds":1055.28,"text":"La tierra madre."},{"index":254,"start_seconds":1055.58,"end_seconds":1056.82,"text":"Amalurra."},{"index":255,"start_seconds":1057.1,"end_seconds":1059.58,"text":"Esta es hermana de Zeus, Demeter."},{"index":256,"start_seconds":1060.62,"end_seconds":1062.84,"text":"Demeter, o Mari, es exactamente igual."},{"index":257,"start_seconds":1063.4,"end_seconds":1064.88,"text":"Es la diosa de la naturaleza."},{"index":258,"start_seconds":1064.88,"end_seconds":1072.66,"text":"Y estos son Miquelis, que son personajes mitológicos."},{"index":259,"start_seconds":1080.56,"end_seconds":1091.16,"text":"Miquelis es el representante de cuando los bisontes iban a brevar, a beber agua."},{"index":260,"start_seconds":1092.04,"end_seconds":1097.24,"text":"Siempre había como un prototipo, es un tótem de protección."},{"index":261,"start_seconds":1097.24,"end_seconds":1104.26,"text":"Y el Miquelis que nació en Durango, que ahora está en el Museo Etnográfico de Bilbao, es un Miquelis."},{"index":262,"start_seconds":1104.84,"end_seconds":1107.36,"text":"Es de piedra."},{"index":263,"start_seconds":1107.82,"end_seconds":1111.9,"text":"Pero en Ávila, los toros de Guisando, son Miquelis."},{"index":264,"start_seconds":1113.02,"end_seconds":1114.24,"text":"Son tótem de protección."},{"index":265,"start_seconds":1115.68,"end_seconds":1117.6,"text":"Miquelis o gentiles."},{"index":266,"start_seconds":1121.23,"end_seconds":1124.83,"text":"Esto es un símbolo de inspiración musical."},{"index":267,"start_seconds":1124.93,"end_seconds":1125.45,"text":"Es música."},{"index":268,"start_seconds":1130.38,"end_seconds":1131,"text":"Pero es la tante."},{"index":269,"start_seconds":1139.24,"end_seconds":1143.96,"text":"O sea, es una lamia."},{"index":270,"start_seconds":1143.98,"end_seconds":1144.66,"text":"Es una lamia."},{"index":271,"start_seconds":1144.88,"end_seconds":1145.58,"text":"Vale, vale, vale."},{"index":272,"start_seconds":1145.58,"end_seconds":1149.5,"text":"Es el personaje más emotivo que tenemos en el Bidasoa."},{"index":273,"start_seconds":1150.24,"end_seconds":1158.1,"text":"Aquí no hay pueblo que tenga Lami Arri, Lami Putsu, Lami Erri."},{"index":274,"start_seconds":1159.1,"end_seconds":1160.92,"text":"Entonces, personajes, estas son leyendas."},{"index":275,"start_seconds":1161.28,"end_seconds":1163.8,"text":"Y estas leyendas yo las he oído en casa."},{"index":276,"start_seconds":1163.8,"end_seconds":1174.34,"text":"Bueno, pues los pastores, agricultores, se enamoraban de ellas locamente porque eran rubias, de pelo largo."},{"index":277,"start_seconds":1174.34,"end_seconds":1176.78,"text":"Preciosas."},{"index":278,"start_seconds":1177.6,"end_seconds":1179.18,"text":"A ver, aquí en la marga un dulce."},{"index":279,"start_seconds":1181,"end_seconds":1189.94,"text":"Pero les advertían, oye, pero mirarles la parte inferior, que no tienen pies, que bueno, puede ser de sirena, unas aletas."},{"index":280,"start_seconds":1190.98,"end_seconds":1193.84,"text":"Bueno, pues como siempre tenían dentro del agua, no las veían."},{"index":281,"start_seconds":1193.84,"end_seconds":1200.8,"text":"Pero en un descuido, las dieron que tenían aletas y entonces ya venía el rechazo."},{"index":282,"start_seconds":1200.88,"end_seconds":1201.74,"text":"¿De pato o algo así?"},{"index":283,"start_seconds":1201.74,"end_seconds":1202.5,"text":"De pato, sí."},{"index":284,"start_seconds":1202.72,"end_seconds":1203.86,"text":"Sí, sí, eran por el mismo, sí."},{"index":285,"start_seconds":1204.74,"end_seconds":1207.9,"text":"Entonces venía el desencanto y entonces eran agresivas, ¿no?"},{"index":286,"start_seconds":1208.26,"end_seconds":1210.62,"text":"Pero estas son leyendas maravillosas."},{"index":287,"start_seconds":1210.62,"end_seconds":1218.84,"text":"Y el culto al agua, al agua, sí, total, por su hombre, para nosotros es vital."},{"index":288,"start_seconds":1219.86,"end_seconds":1228.02,"text":"Y de hecho, he hecho un tótem, un tótem que se homenace a la pesca porque, claro, nosotros teníamos que catar y pescar."},{"index":289,"start_seconds":1228.58,"end_seconds":1230.32,"text":"Y pescar no con caña."},{"index":290,"start_seconds":1230.32,"end_seconds":1248.46,"text":"Bueno, aquí hemos conocido, ya de los últimos, si querías, por ejemplo, esto hace 25 años, un kilo de truchas de estas pintas, no de pista y factoría."},{"index":291,"start_seconds":1249.82,"end_seconds":1254.02,"text":"Oye, Domingo, ¿para el viernes un kilo de truchas?"},{"index":292,"start_seconds":1255.52,"end_seconds":1256,"text":"Tranquilo."},{"index":293,"start_seconds":1256.92,"end_seconds":1257.44,"text":"¿De dónde?"},{"index":294,"start_seconds":1257.64,"end_seconds":1258.5,"text":"Ni cómo, no sé."},{"index":295,"start_seconds":1258.6,"end_seconds":1260.46,"text":"Pero que tenías el kilo de truchas, seguro."},{"index":296,"start_seconds":1260.86,"end_seconds":1261.42,"text":"Seguro."},{"index":297,"start_seconds":1262.18,"end_seconds":1265.68,"text":"Entonces, bueno, mi padre pescaba a mano."},{"index":298,"start_seconds":1267.96,"end_seconds":1269.12,"text":"Emocionante, emocionante."},{"index":299,"start_seconds":1269.48,"end_seconds":1274.84,"text":"Entonces, claro, era una necesidad, necesidad, el cazar y el pescar."},{"index":300,"start_seconds":1275.54,"end_seconds":1276.9,"text":"Entonces el agua..."},{"index":301,"start_seconds":1276.9,"end_seconds":1280.4,"text":"Bueno, y aparte de eso, decían que nosotros éramos..."},{"index":302,"start_seconds":1280.4,"end_seconds":1281,"text":"Leprosos."},{"index":303,"start_seconds":1281.26,"end_seconds":1282.36,"text":"Ediondos, los agotes."},{"index":304,"start_seconds":1283.88,"end_seconds":1285.76,"text":"Bueno, seríamos ediondos..."},{"index":305,"start_seconds":1285.76,"end_seconds":1287.28,"text":"Por el la aurora pescaba igual."},{"index":306,"start_seconds":1289.08,"end_seconds":1289.52,"text":"Exacto."},{"index":307,"start_seconds":1289.86,"end_seconds":1292.16,"text":"Bueno, vamos a gozarte al pueblo ya, ¿no?"},{"index":308,"start_seconds":1292.18,"end_seconds":1293.12,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":309,"start_seconds":1293.12,"end_seconds":1314.52,"text":"Bueno, bueno, los tamaños de las esculturas, o sea, como los escultores cuando empiezan a trabajar, hacen cosas enormes."},{"index":310,"start_seconds":1315.04,"end_seconds":1315.26,"text":"Sí."},{"index":311,"start_seconds":1315.58,"end_seconds":1319.2,"text":"No les va el minimalismo mucho, ¿no?"},{"index":312,"start_seconds":1319.8,"end_seconds":1320.12,"text":"Bueno, no."},{"index":313,"start_seconds":1320.82,"end_seconds":1324.8,"text":"Y este tronco de no sé dónde y esto tal y..."},{"index":314,"start_seconds":1324.8,"end_seconds":1332.4,"text":"Por lo menos a los escultores vascos, si miras la hora de Chiguida, Oteiza y Barrola y ahora Sanchotena, todos van a lo grande."},{"index":315,"start_seconds":1332.4,"end_seconds":1343.84,"text":"También hacen algunas cositas pequeñas, me acuerdo cuando estuvimos en el Chiguida, le cubimos algunas cositas muy pequeñitas que hacía Chiguida, pero no, no, lo suyo es..."},{"index":316,"start_seconds":1343.84,"end_seconds":1350.24,"text":"Es que se vea, imagíname, miran y dicen, pues esto así, ¿no?"},{"index":317,"start_seconds":1350.62,"end_seconds":1357.06,"text":"Claro, es que ya tú ves el árbol también como es y dices, joder, qué bien, hay que respetarle un poco la forma."},{"index":318,"start_seconds":1357.06,"end_seconds":1372.52,"text":"Este tronco, es que trabajan con piezas de 400 kilos, 500 kilos, cuando empiezan a tallarlas."},{"index":319,"start_seconds":1372.62,"end_seconds":1374.28,"text":"Efectivamente, efectivamente."},{"index":320,"start_seconds":1374.48,"end_seconds":1376.42,"text":"Me acuerdo también la obra que, ¿te acuerdas?"},{"index":321,"start_seconds":1376.78,"end_seconds":1386.68,"text":"Y Barrola, esas obras que estuvo haciendo en la provincia de Ávila también, así pintándolas y tal, unos pedruscos gigantes también que le iba dando color."},{"index":322,"start_seconds":1387.06,"end_seconds":1388.92,"text":"Bueno, pues seguimos."},{"index":323,"start_seconds":1390.24,"end_seconds":1394.12,"text":"Ahora nos va a llevar a Bozate, al museo."},{"index":324,"start_seconds":1394.46,"end_seconds":1395.54,"text":"A la Casa Museo."},{"index":325,"start_seconds":1395.56,"end_seconds":1404.66,"text":"A la Casa Museo, un poquito, donde nos muestra la vida cotidiana de los agotes, que ya nos mostró un poquito una casa pequeña en el anterior reportaje."},{"index":326,"start_seconds":1404.76,"end_seconds":1406.1,"text":"Allí mismo también en Bozate."},{"index":327,"start_seconds":1406.1,"end_seconds":1407.92,"text":"Aquella casa impresionaba mucho."},{"index":328,"start_seconds":1407.92,"end_seconds":1410.52,"text":"Impresionaba mucho por lo chiquita, por lo humilde y tal."},{"index":329,"start_seconds":1410.96,"end_seconds":1415.28,"text":"Esta se ve que, pues como él dice, esto hemos juntado cuatro o cinco casas de las de antes."},{"index":330,"start_seconds":1415.28,"end_seconds":1416.18,"text":"Cinco casas, claro."},{"index":331,"start_seconds":1416.18,"end_seconds":1423.46,"text":"Y hemos hecho una grande y ahí hemos metido un poco lo que era nuestra vida, nuestro arte familiar en el fondo."},{"index":332,"start_seconds":1423.78,"end_seconds":1424.76,"text":"Bueno, vamos a verlo."},{"index":333,"start_seconds":1428.59,"end_seconds":1429.79,"text":"Esa es la Casa Museo."},{"index":334,"start_seconds":1430.61,"end_seconds":1432.13,"text":"Antes eran seis casas."},{"index":335,"start_seconds":1432.93,"end_seconds":1434.27,"text":"Seis casas chiquitas."},{"index":336,"start_seconds":1434.27,"end_seconds":1440.41,"text":"Pero luego ya se le dio altura cuando ya, pues había ganado y demás."},{"index":337,"start_seconds":1447.83,"end_seconds":1449.93,"text":"Bueno, estamos en la Casa Museo."},{"index":338,"start_seconds":1450.03,"end_seconds":1451.41,"text":"En la Casa Gorrienea."},{"index":339,"start_seconds":1452.69,"end_seconds":1453.49,"text":"Pasar, pasar."},{"index":340,"start_seconds":1453.95,"end_seconds":1454.53,"text":"Pasar, pasar."},{"index":341,"start_seconds":1454.53,"end_seconds":1471.88,"text":"Y este es un poco el homenaje a los abuelos."},{"index":342,"start_seconds":1473.6,"end_seconds":1479.2,"text":"Porque los abuelos, carpinteros, sebanistas, tallistas."},{"index":343,"start_seconds":1479.2,"end_seconds":1482.3,"text":"Entonces, este es un poco el Santa Santorón."},{"index":344,"start_seconds":1490.98,"end_seconds":1493.46,"text":"El Santa Santorón, bueno, herramientas de todo tipo."},{"index":345,"start_seconds":1496.56,"end_seconds":1497.28,"text":"¿Y dónde está?"},{"index":346,"start_seconds":1497.34,"end_seconds":1497.76,"text":"Está aquí."},{"index":347,"start_seconds":1497.76,"end_seconds":1504.58,"text":"Mi abuelo, mi abuelo no, mi bisabuelo, tenía un sello."},{"index":348,"start_seconds":1505.62,"end_seconds":1515.24,"text":"Cuando hacía un trabajo, o para marcar sus herramientas, le daba un mazazo y se quedaba grabado."},{"index":349,"start_seconds":1517.37,"end_seconds":1519.07,"text":"JS, Juan Sancho Tena."},{"index":350,"start_seconds":1520.75,"end_seconds":1521.81,"text":"Esto es un diamante."},{"index":351,"start_seconds":1521.81,"end_seconds":1527.59,"text":"Aquí lo mismo se hacía un carro, que un mueble, que un apero de labranza."},{"index":352,"start_seconds":1528.83,"end_seconds":1534.21,"text":"Por eso es un poco el homenaje a ellos, con todo su instrumental, los bancos de trabajo de ellos y demás."},{"index":353,"start_seconds":1535.53,"end_seconds":1537.99,"text":"Y ahí tenemos el homenaje a las abuelas."},{"index":354,"start_seconds":1545.84,"end_seconds":1546.52,"text":"El taca-taca."},{"index":355,"start_seconds":1551.56,"end_seconds":1555.04,"text":"El taca-taca para inmovilizar a la criatura."},{"index":356,"start_seconds":1556.82,"end_seconds":1558.48,"text":"Sí, porque aquí había peligros."},{"index":357,"start_seconds":1558.48,"end_seconds":1559.98,"text":"Era el fuego."},{"index":358,"start_seconds":1560.72,"end_seconds":1561.76,"text":"Las gallinas."},{"index":359,"start_seconds":1563.2,"end_seconds":1565.9,"text":"Si estaba en la coche y que era el cerdo o lo que sea, también."},{"index":360,"start_seconds":1566.08,"end_seconds":1566.78,"text":"Cuidado."},{"index":361,"start_seconds":1567.1,"end_seconds":1567.78,"text":"Mucho cuidado."},{"index":362,"start_seconds":1568.38,"end_seconds":1570.26,"text":"Entonces ahí se les engañaba."},{"index":363,"start_seconds":1572.18,"end_seconds":1576.16,"text":"Metías el trío ahí para que no se cayera el agua."},{"index":364,"start_seconds":1577.48,"end_seconds":1580.06,"text":"Y esta es ya la cocina, la cocina baja."},{"index":365,"start_seconds":1581.56,"end_seconds":1583.92,"text":"Esas tejas convexas."},{"index":366,"start_seconds":1584.66,"end_seconds":1592.64,"text":"Esto es a raíz de que cuando se trabajaba en el campo, se traían, claro, eran alpargatas con los tuecos."},{"index":367,"start_seconds":1593.2,"end_seconds":1593.76,"text":"¿Eh?"},{"index":368,"start_seconds":1593.76,"end_seconds":1594.68,"text":"Las aladreñas."},{"index":369,"start_seconds":1595.52,"end_seconds":1597.18,"text":"Y siempre venía el calzal mojado."},{"index":370,"start_seconds":1597.72,"end_seconds":1601.38,"text":"Entonces la pared estaba caliente y se ponía ahí, se secaba."},{"index":371,"start_seconds":1601.4,"end_seconds":1601.8,"text":"Ah, mira."},{"index":372,"start_seconds":1601.8,"end_seconds":1610.52,"text":"Y el primer paso de la cocina baja a la cocina económica, la de hierro, el primer paso lo tenemos aquí."},{"index":373,"start_seconds":1611.8,"end_seconds":1614.26,"text":"Lo tenemos ahí porque ahí se ponían cenizas, grasas."},{"index":374,"start_seconds":1614.26,"end_seconds":1620.88,"text":"Y ahí, bueno, se calentaba o se tenía ya la comida ya preparada."},{"index":375,"start_seconds":1621.26,"end_seconds":1622.92,"text":"Porque aquel era el respiradero."},{"index":376,"start_seconds":1623.92,"end_seconds":1630.42,"text":"Pero cuando estaba ya la cocina económica, esto, ahí había dos puertas."},{"index":377,"start_seconds":1630.64,"end_seconds":1631.72,"text":"Era la fresquera."},{"index":378,"start_seconds":1631.72,"end_seconds":1639.54,"text":"La fresquera, pues esa, ventana pequeñita, esta es la original."},{"index":379,"start_seconds":1640.54,"end_seconds":1644.64,"text":"Esta es la original."},{"index":380,"start_seconds":1646.36,"end_seconds":1647.76,"text":"Las bisagras de cuero."},{"index":381,"start_seconds":1647.76,"end_seconds":1650.72,"text":"Y ahí está la red metálica."},{"index":382,"start_seconds":1651.1,"end_seconds":1651.84,"text":"¿Por qué la fresquera?"},{"index":383,"start_seconds":1652,"end_seconds":1652.94,"text":"Para las moscas."},{"index":384,"start_seconds":1653,"end_seconds":1654.46,"text":"Claro, claro, para las moscas."},{"index":385,"start_seconds":1654.7,"end_seconds":1655.26,"text":"Ajá."},{"index":386,"start_seconds":1659.09,"end_seconds":1662.11,"text":"¿Fresquera para que entrara el fresco o para poner algo al fresco?"},{"index":387,"start_seconds":1662.11,"end_seconds":1667.09,"text":"No, porque de noche se enfriaba y se mantenía para conservar lo que se..."},{"index":388,"start_seconds":1667.09,"end_seconds":1667.81,"text":"¿Enfriadorífico?"},{"index":389,"start_seconds":1668.07,"end_seconds":1669.85,"text":"Sí, natural."},{"index":390,"start_seconds":1670.23,"end_seconds":1676.77,"text":"Que antes, en todas las casas, en las ciudades, siempre en el patio es donde estaban las fresqueras."},{"index":391,"start_seconds":1677.05,"end_seconds":1677.33,"text":"Ajá."},{"index":392,"start_seconds":1677.63,"end_seconds":1679.33,"text":"Bueno, el asador de castañas."},{"index":393,"start_seconds":1680.19,"end_seconds":1685.93,"text":"Y aquí tenemos una artesa donde se amasaba el pan."},{"index":394,"start_seconds":1687.79,"end_seconds":1690.51,"text":"Y las tortas de maíz incluso."},{"index":395,"start_seconds":1690.51,"end_seconds":1695.85,"text":"Hoy en día vamos a las ferias y están haciendo talos, aplastando, ¿no?"},{"index":396,"start_seconds":1696.37,"end_seconds":1704.4,"text":"Se ponían aquí la masa y el talo hecho."},{"index":397,"start_seconds":1704.9,"end_seconds":1705.66,"text":"¿Hemos adelantado algo?"},{"index":398,"start_seconds":1706.14,"end_seconds":1706.54,"text":"Hombre."},{"index":399,"start_seconds":1707.88,"end_seconds":1708.72,"text":"Madre mía."},{"index":400,"start_seconds":1709.08,"end_seconds":1712.74,"text":"Pues se podían, vamos, se podían poner una cosa de estas en las ferias."},{"index":401,"start_seconds":1712.94,"end_seconds":1715.16,"text":"Esas cosas que hacen, aparte de que es precioso."},{"index":402,"start_seconds":1715.2,"end_seconds":1715.84,"text":"Es precioso."},{"index":403,"start_seconds":1715.96,"end_seconds":1717.38,"text":"Y que es lo suyo."},{"index":404,"start_seconds":1717.54,"end_seconds":1718.14,"text":"Es precioso."},{"index":405,"start_seconds":1718.18,"end_seconds":1719.24,"text":"Algo más rápido irían."},{"index":406,"start_seconds":1720.2,"end_seconds":1721.3,"text":"Y San Miguel ahí, ¿eh?"},{"index":407,"start_seconds":1723.52,"end_seconds":1725.82,"text":"Aquí es que los navarros, el ángel."},{"index":408,"start_seconds":1725.82,"end_seconds":1727.58,"text":"Eso es una cosa muy seria en Navarra."},{"index":409,"start_seconds":1727.78,"end_seconds":1728.98,"text":"Sí, San Miguel."},{"index":410,"start_seconds":1729.36,"end_seconds":1730.84,"text":"San Miguel es una cosa muy seria."},{"index":411,"start_seconds":1731.08,"end_seconds":1732.42,"text":"La caja fuerte de la casa."},{"index":412,"start_seconds":1733.46,"end_seconds":1734.3,"text":"¿Qué, el agujero?"},{"index":413,"start_seconds":1734.44,"end_seconds":1734.7,"text":"Sí."},{"index":414,"start_seconds":1734.7,"end_seconds":1738.74,"text":"Es un botijo."},{"index":415,"start_seconds":1739.54,"end_seconds":1742.04,"text":"Y eso se tapaba con algún mueble o con alguna cosa."},{"index":416,"start_seconds":1742.72,"end_seconds":1745.2,"text":"Y ahí esos champones, lo que sea, ahí los tenían."},{"index":417,"start_seconds":1749.01,"end_seconds":1749.85,"text":"¿Y los de arriba?"},{"index":418,"start_seconds":1749.85,"end_seconds":1758.03,"text":"Eso es para tostar la avena o la chicoria."},{"index":419,"start_seconds":1758.77,"end_seconds":1761.65,"text":"El café era restringido."},{"index":420,"start_seconds":1762.15,"end_seconds":1766.01,"text":"Y siempre con la chicoria y demás se solía añadir, ¿no?"},{"index":421,"start_seconds":1766.01,"end_seconds":1766.41,"text":"Se apañaba."},{"index":422,"start_seconds":1766.59,"end_seconds":1769.17,"text":"Pues para tostar ahí se ponían unas brasas y demás."},{"index":423,"start_seconds":1769.55,"end_seconds":1772.47,"text":"Dando vueltas era para darle color."},{"index":424,"start_seconds":1772.47,"end_seconds":1774.91,"text":"Para que luego el café también estuviese..."},{"index":425,"start_seconds":1774.91,"end_seconds":1776.09,"text":"Sí, que tuviera..."},{"index":426,"start_seconds":1776.09,"end_seconds":1777.17,"text":"Color, exacto."},{"index":427,"start_seconds":1777.97,"end_seconds":1779.67,"text":"Y este es el sisillo."},{"index":428,"start_seconds":1780.41,"end_seconds":1783.09,"text":"Este es el mueble más importante que tenemos en el país."},{"index":429,"start_seconds":1784.77,"end_seconds":1786.73,"text":"Este, aquí, es el sisillo."},{"index":430,"start_seconds":1787.47,"end_seconds":1792.93,"text":"En la zona de Huesca, Barcelona, es la cadiera."},{"index":431,"start_seconds":1792.93,"end_seconds":1795.07,"text":"Y en Castilla es el escaño."},{"index":432,"start_seconds":1796.33,"end_seconds":1798.09,"text":"Y aquí es donde..."},{"index":433,"start_seconds":1798.09,"end_seconds":1799.41,"text":"Oye, es una mesa."},{"index":434,"start_seconds":1800.65,"end_seconds":1805.71,"text":"Se sentaban los abuelos con los nietos."},{"index":435,"start_seconds":1806.33,"end_seconds":1809.07,"text":"En los relatos de las namias y demás."},{"index":436,"start_seconds":1809.25,"end_seconds":1810.69,"text":"Aquí se ejercían, ¿no?"},{"index":437,"start_seconds":1811.05,"end_seconds":1814.53,"text":"Esto se levanta y hace de banco."},{"index":438,"start_seconds":1814.71,"end_seconds":1815.75,"text":"De mesa."},{"index":439,"start_seconds":1816.49,"end_seconds":1820.29,"text":"Y muchos tienen abajo una tabla."},{"index":440,"start_seconds":1820.29,"end_seconds":1823.71,"text":"En una tabla que se levanta y hacía de cuna."},{"index":441,"start_seconds":1824.19,"end_seconds":1824.49,"text":"De cuna."},{"index":442,"start_seconds":1825.21,"end_seconds":1829.69,"text":"Y en otros había unos palos donde ponían los capones."},{"index":443,"start_seconds":1830.15,"end_seconds":1831.67,"text":"Los capones para Navidad y demás, ¿no?"},{"index":444,"start_seconds":1831.83,"end_seconds":1833.23,"text":"Para fiestas."},{"index":445,"start_seconds":1833.81,"end_seconds":1835.03,"text":"Y con el calor del fuego."},{"index":446,"start_seconds":1835.53,"end_seconds":1837.77,"text":"Más les barrían más grano y demás."},{"index":447,"start_seconds":1839.07,"end_seconds":1839.69,"text":"Ahí engordaban."},{"index":448,"start_seconds":1840.83,"end_seconds":1841.57,"text":"Engordando ahí."},{"index":449,"start_seconds":1841.73,"end_seconds":1843.57,"text":"Ahí engordaban, sí, sí, sí, sí."},{"index":450,"start_seconds":1845.57,"end_seconds":1848.85,"text":"En casas así chiquitillas habría que..."},{"index":451,"start_seconds":1848.85,"end_seconds":1851.03,"text":"La pez tiene además hay armario y todo."},{"index":452,"start_seconds":1851.13,"end_seconds":1854.17,"text":"No, esta es la administración de la señora siempre aquí."},{"index":453,"start_seconds":1855.65,"end_seconds":1858.85,"text":"De la huerta para adentro la que manda es siempre la señora."},{"index":454,"start_seconds":1858.87,"end_seconds":1859.65,"text":"La chico, Andrés."},{"index":455,"start_seconds":1859.89,"end_seconds":1861.63,"text":"Y de fuera hay apenas, ¿no?"},{"index":456,"start_seconds":1861.63,"end_seconds":1862.69,"text":"Pero en casa es así."},{"index":457,"start_seconds":1863.59,"end_seconds":1866.25,"text":"Y esto es la cultura del queso."},{"index":458,"start_seconds":1867.05,"end_seconds":1868.31,"text":"La cultura del queso."},{"index":459,"start_seconds":1868.57,"end_seconds":1869.35,"text":"Este es el caicu."},{"index":460,"start_seconds":1869.35,"end_seconds":1876.13,"text":"Aquí se ordeñaba a las ovejas de madera."},{"index":461,"start_seconds":1877.07,"end_seconds":1879.63,"text":"Esto sobre todo es cuando los pastores subían al monte."},{"index":462,"start_seconds":1880.47,"end_seconds":1883.77,"text":"A partir de julio subían al monte y tenían lecho todavía las ovejas."},{"index":463,"start_seconds":1884.53,"end_seconds":1888.05,"text":"Entonces filtraban a la oporra."},{"index":464,"start_seconds":1888.05,"end_seconds":1889.51,"text":"Y ahora es este."},{"index":465,"start_seconds":1890.57,"end_seconds":1891.39,"text":"Con este embudo."},{"index":466,"start_seconds":1895.22,"end_seconds":1897.28,"text":"Aquí ponían una estameña de hilo."},{"index":467,"start_seconds":1897.54,"end_seconds":1898.52,"text":"Un trapo blanco de hilo."},{"index":468,"start_seconds":1899.12,"end_seconds":1900.88,"text":"Con helechos y ortigas."},{"index":469,"start_seconds":1901.48,"end_seconds":1906.6,"text":"La ortiga tiene unas propiedades especiales."},{"index":470,"start_seconds":1907,"end_seconds":1907.6,"text":"Se filtraba."},{"index":471,"start_seconds":1907.6,"end_seconds":1911.76,"text":"Entonces había que hervir la leche."},{"index":472,"start_seconds":1912.18,"end_seconds":1912.92,"text":"Pero es todo madera."},{"index":473,"start_seconds":1914.02,"end_seconds":1916.18,"text":"Entonces tenía que ser a base de piedras."},{"index":474,"start_seconds":1917.46,"end_seconds":1918.6,"text":"De canto rodado."},{"index":475,"start_seconds":1919.12,"end_seconds":1920.44,"text":"Que se ponían en el fuego."},{"index":476,"start_seconds":1920.56,"end_seconds":1921.34,"text":"Se ponían rusientes."},{"index":477,"start_seconds":1921.98,"end_seconds":1923.34,"text":"Y esto con unas tenazas."},{"index":478,"start_seconds":1923.88,"end_seconds":1925.06,"text":"Se iba metiendo."},{"index":479,"start_seconds":1925.24,"end_seconds":1928.62,"text":"Porque empezaba a hacer borbotones la leche."},{"index":480,"start_seconds":1929.34,"end_seconds":1934.04,"text":"Bueno, pues una vez ya que adquiría 30-35 grados."},{"index":481,"start_seconds":1934.98,"end_seconds":1937.58,"text":"Se cuajaba con el cuajo natural."},{"index":482,"start_seconds":1938.42,"end_seconds":1941.98,"text":"Que era el estómago deshidratado del cordero lactante."},{"index":483,"start_seconds":1942.3,"end_seconds":1943.84,"text":"En el que no había comido hierba."},{"index":484,"start_seconds":1944.68,"end_seconds":1946.12,"text":"Eso se metía."},{"index":485,"start_seconds":1946.56,"end_seconds":1948.22,"text":"Ya se cuajaba la leche."},{"index":486,"start_seconds":1949.48,"end_seconds":1950.68,"text":"El batidor era este."},{"index":487,"start_seconds":1951.68,"end_seconds":1952.64,"text":"La malatza."},{"index":488,"start_seconds":1954.42,"end_seconds":1955.16,"text":"Esto es de espino."},{"index":489,"start_seconds":1956.08,"end_seconds":1957.06,"text":"Fíjate, más elemental."},{"index":490,"start_seconds":1958.54,"end_seconds":1959.1,"text":"Imposible."},{"index":491,"start_seconds":1959.1,"end_seconds":1968.34,"text":"Y ya el queso ya fragmentado se ponía en la zumitza."},{"index":492,"start_seconds":1968.8,"end_seconds":1969.54,"text":"En los moldes."},{"index":493,"start_seconds":1969.54,"end_seconds":1972.66,"text":"Cada pastor tenía su dibujo."},{"index":494,"start_seconds":1973.46,"end_seconds":1975.92,"text":"Porque así se vendían y demás."},{"index":495,"start_seconds":1976.06,"end_seconds":1977.22,"text":"Se sabía quién era."},{"index":496,"start_seconds":1977.68,"end_seconds":1979.14,"text":"Esa era su etiqueta, ¿no?"},{"index":497,"start_seconds":1979.34,"end_seconds":1980.06,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":498,"start_seconds":1980.42,"end_seconds":1980.88,"text":"Esa es."},{"index":499,"start_seconds":1980.88,"end_seconds":1985.66,"text":"Y aquí se ponía y se prensaba."},{"index":500,"start_seconds":1985.76,"end_seconds":1995.8,"text":"Se ponía la tapa y con un peso, encima que era una piedra o hormigón, le salía ya todo el suero."},{"index":501,"start_seconds":1996.6,"end_seconds":1998.3,"text":"Entonces se quedaba el queso ya perfecto."},{"index":502,"start_seconds":1998.3,"end_seconds":2003.6,"text":"Esto es la cultura del pastor en el monte ya."},{"index":503,"start_seconds":2004.08,"end_seconds":2006.08,"text":"En Urbasa y Diazaba, todo eso era así."},{"index":504,"start_seconds":2006.08,"end_seconds":2012.02,"text":"Pero el caicú, en casi todas las casas, había un caicú para ordeñar y demás."},{"index":505,"start_seconds":2016.61,"end_seconds":2018.39,"text":"Cuántos ingenios en una casa, ¿no?"},{"index":506,"start_seconds":2018.49,"end_seconds":2019.89,"text":"Y bueno, qué curiosos, ¿no?"},{"index":507,"start_seconds":2020.35,"end_seconds":2021.57,"text":"Bueno, y la cultura del queso."},{"index":508,"start_seconds":2021.81,"end_seconds":2022.63,"text":"¿Tú qué has hecho queso?"},{"index":509,"start_seconds":2022.73,"end_seconds":2023.67,"text":"¿Tú tenías todo eso?"},{"index":510,"start_seconds":2023.73,"end_seconds":2025.13,"text":"El caicú, lo otro y tal."},{"index":511,"start_seconds":2025.13,"end_seconds":2042.23,"text":"Yo simplemente lo colaba, lo prensaba después y la labor de hacer queso es que te acuerdes de darle la vuelta todos los días."},{"index":512,"start_seconds":2042.33,"end_seconds":2043.91,"text":"Bueno, y le echabas el cuajo también, ¿no?"},{"index":513,"start_seconds":2043.91,"end_seconds":2056.57,"text":"Sí, sí, usaba cuajo, cuajaba, lo cortas, lo cuelas, lo prensas y después tienes que estar atento."},{"index":514,"start_seconds":2056.57,"end_seconds":2067.81,"text":"Porque si no, ¿te acuerdas que antes existían quesos con gusanos?"},{"index":515,"start_seconds":2067.93,"end_seconds":2068.37,"text":"Sí, hombre."},{"index":516,"start_seconds":2068.37,"end_seconds":2079.35,"text":"Pues eso es porque no le habían dado la vuelta y se queda húmedo y nacen gusanos."},{"index":517,"start_seconds":2079.51,"end_seconds":2081.29,"text":"Pero algunos parece que dan buen sabor, ¿no?"},{"index":518,"start_seconds":2081.57,"end_seconds":2083.99,"text":"Sí, sí, sí. Hay gustos."},{"index":519,"start_seconds":2084.05,"end_seconds":2084.57,"text":"Hay gustos."},{"index":520,"start_seconds":2084.57,"end_seconds":2099.55,"text":"A mí me ha sorprendido lo de criar los capones, colocarle cuatro palos ahí, meter dos o tres capones que se estén quietos."},{"index":521,"start_seconds":2099.59,"end_seconds":2103.79,"text":"Que engorden en la cocina quietecitos y les vas barriendo el grano y lo que sea."},{"index":522,"start_seconds":2103.87,"end_seconds":2104.29,"text":"Qué cosa."},{"index":523,"start_seconds":2105.17,"end_seconds":2107.57,"text":"Sí, sí, sí, sí. No, no, no. Impresionante."},{"index":524,"start_seconds":2108.39,"end_seconds":2109.59,"text":"El ingenio, ¿no?"},{"index":525,"start_seconds":2109.59,"end_seconds":2110.49,"text":"El ingenio, ¿no?"},{"index":526,"start_seconds":2110.49,"end_seconds":2111.81,"text":"Que tenían todo."},{"index":527,"start_seconds":2112.09,"end_seconds":2112.79,"text":"La fresquera."},{"index":528,"start_seconds":2113.01,"end_seconds":2113.71,"text":"El apañado, sí."},{"index":529,"start_seconds":2113.71,"end_seconds":2118.23,"text":"El sitio para meter el dinerito ahí guardado. Bueno, no, no, no. Impresionante."},{"index":530,"start_seconds":2118.53,"end_seconds":2120.45,"text":"La verdad es que fue muy bonito este momento."},{"index":531,"start_seconds":2120.87,"end_seconds":2123.55,"text":"Bueno, vamos a seguir en la casa museo."},{"index":532,"start_seconds":2129.32,"end_seconds":2132.36,"text":"¿Tenéis? Este es el comedor de la casa."},{"index":533,"start_seconds":2132.9,"end_seconds":2135.98,"text":"Haceos idea. Este espacio con lo de arriba era una casa."},{"index":534,"start_seconds":2135.98,"end_seconds":2138.1,"text":"Con su entrada independiente."},{"index":535,"start_seconds":2139.44,"end_seconds":2145.78,"text":"Entonces, arriba sería el dormitorio de todos y aquí era, pues, cocina, era de todo."},{"index":536,"start_seconds":2146.86,"end_seconds":2148.44,"text":"Todos los muebles son de casa."},{"index":537,"start_seconds":2150.1,"end_seconds":2152.28,"text":"Hasta el basal."},{"index":538,"start_seconds":2152.64,"end_seconds":2153.42,"text":"¿De tu casa, dices?"},{"index":539,"start_seconds":2153.5,"end_seconds":2154.48,"text":"Basal, sí, sí."},{"index":540,"start_seconds":2155.32,"end_seconds":2156.92,"text":"Y estas son cerámicas antiquísimas."},{"index":541,"start_seconds":2156.92,"end_seconds":2166.48,"text":"Y haceos idea, cuando se cocinaba, por ejemplo, con estas ollas de barro, siempre se arrimaban al fuego, ¿no?"},{"index":542,"start_seconds":2166.72,"end_seconds":2169.46,"text":"Pero con el tiempo se rajaban, ¿eh?"},{"index":543,"start_seconds":2169.96,"end_seconds":2176.74,"text":"Entonces venían los quincalleros, los quincalleros, a los feriales y les ponían esta red metálica."},{"index":544,"start_seconds":2177.5,"end_seconds":2178.14,"text":"Claro, claro."},{"index":545,"start_seconds":2178.14,"end_seconds":2186.46,"text":"Y esto, cuando salía, empezaba a hervir y salía, por ejemplo, caldo, lo que sea, ¿no?"},{"index":546,"start_seconds":2187.38,"end_seconds":2193.22,"text":"Iba bañando todo y se le iba formando una costra que le daba todavía más fuerza."},{"index":547,"start_seconds":2194.98,"end_seconds":2196.32,"text":"Aprovechaban hasta la costra."},{"index":548,"start_seconds":2196.5,"end_seconds":2196.82,"text":"Ahí va."},{"index":549,"start_seconds":2196.98,"end_seconds":2200.84,"text":"Y fíjate, el mango lo tenían roto y le pusieron de jalata."},{"index":550,"start_seconds":2201.76,"end_seconds":2202.46,"text":"Sí, sí."},{"index":551,"start_seconds":2202.96,"end_seconds":2204.7,"text":"Y estábamos vacías, ¿verdad?"},{"index":552,"start_seconds":2204.7,"end_seconds":2212.48,"text":"Sí, porque los quincalleros, eso era una raza maldita como unos agotes."},{"index":553,"start_seconds":2213.3,"end_seconds":2215.76,"text":"Aquí hay siete razas malditas en España."},{"index":554,"start_seconds":2216.52,"end_seconds":2223.5,"text":"Pasiegos, vaqueiros, maragatos, chuetas, quinquis, gitanos y agotes."},{"index":555,"start_seconds":2224.6,"end_seconds":2226.68,"text":"Mira la cabeza de mi abuelo."},{"index":556,"start_seconds":2229.5,"end_seconds":2233.62,"text":"De los prohombres del país."},{"index":557,"start_seconds":2233.8,"end_seconds":2236.08,"text":"Este es, para mí, el personal más..."},{"index":558,"start_seconds":2236.08,"end_seconds":2237.2,"text":"El súper prohombres."},{"index":559,"start_seconds":2237.32,"end_seconds":2238.12,"text":"El súper prohombres."},{"index":560,"start_seconds":2239.5,"end_seconds":2240.94,"text":"El sentido de la maternidad."},{"index":561,"start_seconds":2243.2,"end_seconds":2244.28,"text":"El gesto lo dice todo."},{"index":562,"start_seconds":2246.46,"end_seconds":2247.74,"text":"Pasada es deliciosa."},{"index":563,"start_seconds":2248.84,"end_seconds":2249.64,"text":"Se ha rodado, ¿verdad?"},{"index":564,"start_seconds":2251.54,"end_seconds":2251.84,"text":"Sí."},{"index":565,"start_seconds":2252.78,"end_seconds":2253.38,"text":"El frontón."},{"index":566,"start_seconds":2253.68,"end_seconds":2256.3,"text":"Esa está en bronce, aquí en el parque."},{"index":567,"start_seconds":2256.54,"end_seconds":2257.4,"text":"Sí, sí, la he visto."},{"index":568,"start_seconds":2257.54,"end_seconds":2258.86,"text":"La abuela madre, dos veces madre."},{"index":569,"start_seconds":2258.86,"end_seconds":2265.22,"text":"Y aquí, pues, en el primer sentido de la maternidad, el niño no es nada."},{"index":570,"start_seconds":2265.92,"end_seconds":2267.36,"text":"Pero premio inconsciente."},{"index":571,"start_seconds":2268.2,"end_seconds":2268.94,"text":"Ahí estamos todos."},{"index":572,"start_seconds":2269.82,"end_seconds":2271.88,"text":"Todos tenemos una carga, desde los niños."},{"index":573,"start_seconds":2271.88,"end_seconds":2274.36,"text":"Cuando van al cole, las mochilas."},{"index":574,"start_seconds":2274.52,"end_seconds":2275.02,"text":"Es una carga."},{"index":575,"start_seconds":2275.78,"end_seconds":2278.3,"text":"Luego, universidad, servicio militar."},{"index":576,"start_seconds":2279.02,"end_seconds":2281.36,"text":"Y hace casas la carga, el piso."},{"index":577,"start_seconds":2282.08,"end_seconds":2285.3,"text":"Los carreritos."},{"index":578,"start_seconds":2285.3,"end_seconds":2290.74,"text":"Y esta es la primera talla que le hice a mi abuelo."},{"index":579,"start_seconds":2291.56,"end_seconds":2293.86,"text":"Tenía unas manos con unas zarpas."},{"index":580,"start_seconds":2295.94,"end_seconds":2299.8,"text":"Y recordando su mano, se la hice."},{"index":581,"start_seconds":2301.86,"end_seconds":2303.18,"text":"Y estos son trabajos de mi padre."},{"index":582,"start_seconds":2304.78,"end_seconds":2306.36,"text":"Esta es una fuente, un frutero."},{"index":583,"start_seconds":2306.62,"end_seconds":2308.96,"text":"Es una pieza con dos hojas de parra."},{"index":584,"start_seconds":2313.97,"end_seconds":2315.69,"text":"Este zueco para botella de champán."},{"index":585,"start_seconds":2320.48,"end_seconds":2321.5,"text":"Y estas son las casas."},{"index":586,"start_seconds":2321.62,"end_seconds":2322.5,"text":"Esta es Gorrienea."},{"index":587,"start_seconds":2322.7,"end_seconds":2323.1,"text":"Es esta."},{"index":588,"start_seconds":2323.46,"end_seconds":2324.38,"text":"Es un joyero."},{"index":589,"start_seconds":2325.14,"end_seconds":2326.34,"text":"Y la otra es Chisuría."},{"index":590,"start_seconds":2327.52,"end_seconds":2328.42,"text":"Son joyeros."},{"index":591,"start_seconds":2328.42,"end_seconds":2329.02,"text":"Ahí va."},{"index":592,"start_seconds":2329.4,"end_seconds":2335.7,"text":"La verdad tallada, madre mía."},{"index":593,"start_seconds":2336.14,"end_seconds":2337.56,"text":"Para hacer todas esas tejas."},{"index":594,"start_seconds":2337.76,"end_seconds":2338.46,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":595,"start_seconds":2339.32,"end_seconds":2342.67,"text":"Y este joyero era de mi abuela."},{"index":596,"start_seconds":2342.95,"end_seconds":2343.57,"text":"De mi abuela."},{"index":597,"start_seconds":2343.87,"end_seconds":2344.85,"text":"Guadalupe Sanchotén."},{"index":598,"start_seconds":2345.69,"end_seconds":2348.05,"text":"Y esta es la máquina de los cigarros de mi abuela."},{"index":599,"start_seconds":2352.43,"end_seconds":2354.41,"text":"Y aquí son trabajos ya de mi padre."},{"index":600,"start_seconds":2358.43,"end_seconds":2359.49,"text":"Son escudos, hacía."},{"index":601,"start_seconds":2359.49,"end_seconds":2361.11,"text":"Esa es piedad."},{"index":602,"start_seconds":2365.58,"end_seconds":2368.28,"text":"Y esto es el trabajo de mi abuelo."},{"index":603,"start_seconds":2370.18,"end_seconds":2370.78,"text":"Del fenómeno."},{"index":604,"start_seconds":2375.8,"end_seconds":2378.52,"text":"Ciento y pico de años, ciento cincuenta años y no tiene polilla."},{"index":605,"start_seconds":2382.79,"end_seconds":2383.77,"text":"¿De qué curas, eh?"},{"index":606,"start_seconds":2383.95,"end_seconds":2384.55,"text":"Ah, es buena."},{"index":607,"start_seconds":2385.91,"end_seconds":2387.03,"text":"¿De qué es la madera?"},{"index":608,"start_seconds":2388.17,"end_seconds":2390.47,"text":"Esto es nogal o es castallo."},{"index":609,"start_seconds":2392.38,"end_seconds":2393.48,"text":"¿Por qué es distinto, no?"},{"index":610,"start_seconds":2395.06,"end_seconds":2397.9,"text":"Y el mueble más importante es este."},{"index":611,"start_seconds":2397.9,"end_seconds":2402.6,"text":"Porque en las casas no había agua corriente."},{"index":612,"start_seconds":2403.12,"end_seconds":2411.48,"text":"Entonces, cuando había una visita, el médico, el sacerdote, o una visita que tenías, el tener agua corriente en la habitación era lujo."},{"index":613,"start_seconds":2411.48,"end_seconds":2413.48,"text":"¿Qué era el depósito?"},{"index":614,"start_seconds":2413.86,"end_seconds":2415.08,"text":"Un depósito de zinc."},{"index":615,"start_seconds":2422.46,"end_seconds":2423.82,"text":"¿En el mueble qué...?"},{"index":616,"start_seconds":2423.82,"end_seconds":2426.16,"text":"Monomando de ciento y pico de años."},{"index":617,"start_seconds":2426.58,"end_seconds":2426.96,"text":"¡Ay, no!"},{"index":618,"start_seconds":2427.82,"end_seconds":2428.4,"text":"Ahí está."},{"index":619,"start_seconds":2429.74,"end_seconds":2430.86,"text":"Ahí se recogía el agua."},{"index":620,"start_seconds":2430.86,"end_seconds":2434.86,"text":"Y este es el baúl de mi abuela, Teresa."},{"index":621,"start_seconds":2435.38,"end_seconds":2436.54,"text":"Teresa Sancho de Nino."},{"index":622,"start_seconds":2438.71,"end_seconds":2441.81,"text":"Y esta toalla, estas toallas, son de ella."},{"index":623,"start_seconds":2443.91,"end_seconds":2453.61,"text":"Esto es un homenaje a mi abuelo el viajero."},{"index":624,"start_seconds":2454.49,"end_seconds":2456.95,"text":"Estuvo en Cuba, en Bruselas, en Bordeos."},{"index":625,"start_seconds":2458.25,"end_seconds":2458.81,"text":"El troli."},{"index":626,"start_seconds":2458.95,"end_seconds":2459.87,"text":"Iban con el troli."},{"index":627,"start_seconds":2460.05,"end_seconds":2460.23,"text":"Sí."},{"index":628,"start_seconds":2464.38,"end_seconds":2465.3,"text":"Las esculturas."},{"index":629,"start_seconds":2466.38,"end_seconds":2467.14,"text":"Le guste el oro."},{"index":630,"start_seconds":2468.14,"end_seconds":2469.48,"text":"Y don sube, es el dragón."},{"index":631,"start_seconds":2470.48,"end_seconds":2471.62,"text":"Tema mitológica."},{"index":632,"start_seconds":2471.62,"end_seconds":2474.28,"text":"El acerbez, el macho cabrión."},{"index":633,"start_seconds":2474.58,"end_seconds":2475.28,"text":"El cabrón negro."},{"index":634,"start_seconds":2476.5,"end_seconds":2477.4,"text":"La medusa."},{"index":635,"start_seconds":2477.68,"end_seconds":2478.64,"text":"La medusa del bosque."},{"index":636,"start_seconds":2487.29,"end_seconds":2491.13,"text":"Y abajo ya son piezas más mayores."},{"index":637,"start_seconds":2501.5,"end_seconds":2502.64,"text":"A Jackson Pollock."},{"index":638,"start_seconds":2503.74,"end_seconds":2505.62,"text":"Este era un pintor informalista americano."},{"index":639,"start_seconds":2506.84,"end_seconds":2510.92,"text":"El que echaba pintura a un lienzo y hacía composiciones."},{"index":640,"start_seconds":2511.46,"end_seconds":2513.4,"text":"Lo mismo que es este mural."},{"index":641,"start_seconds":2514.18,"end_seconds":2515.04,"text":"Es un homenaje a él."},{"index":642,"start_seconds":2517.64,"end_seconds":2518.68,"text":"Bueno, pues..."},{"index":643,"start_seconds":2518.68,"end_seconds":2521.82,"text":"Si tenéis alguna pregunta, adelante."},{"index":644,"start_seconds":2522.44,"end_seconds":2522.92,"text":"No, no."},{"index":645,"start_seconds":2523,"end_seconds":2523.4,"text":"Ya, ya."},{"index":646,"start_seconds":2523.62,"end_seconds":2533.46,"text":"Siempre quedará, pero la verdad es que estamos desbordados de información, de las cosas que"},{"index":647,"start_seconds":2533.46,"end_seconds":2537.38,"text":"hemos visto que haces, la pasión por la que lo vives también."},{"index":648,"start_seconds":2537.38,"end_seconds":2537.82,"text":"Eso sí."},{"index":649,"start_seconds":2538.08,"end_seconds":2538.84,"text":"Pasión toda."},{"index":650,"start_seconds":2539.2,"end_seconds":2539.88,"text":"O sea, que..."},{"index":651,"start_seconds":2539.88,"end_seconds":2540.34,"text":"Pasión."},{"index":652,"start_seconds":2540.6,"end_seconds":2544.48,"text":"No, de hacer una cosa, tienes que hacer con pasión."},{"index":653,"start_seconds":2544.7,"end_seconds":2544.9,"text":"Sí."},{"index":654,"start_seconds":2544.9,"end_seconds":2546.12,"text":"Si no, no lo hagas."},{"index":655,"start_seconds":2546.26,"end_seconds":2546.56,"text":"No, no."},{"index":656,"start_seconds":2546.9,"end_seconds":2551.9,"text":"Bueno, porque sí está claro, es como dice tu libro, que el orgullo de ser agote, ¿no?"},{"index":657,"start_seconds":2552.12,"end_seconds":2552.4,"text":"Sí."},{"index":658,"start_seconds":2552.4,"end_seconds":2556.38,"text":"Y el orgullo que tendrá los agotes de cómo eres."},{"index":659,"start_seconds":2556.38,"end_seconds":2557.38,"text":"No, no, no."},{"index":660,"start_seconds":2557.38,"end_seconds":2560.14,"text":"Eso no, no, no."},{"index":661,"start_seconds":2560.14,"end_seconds":2561.26,"text":"Yo discrepo."},{"index":662,"start_seconds":2561.36,"end_seconds":2562.04,"text":"No, no, no."},{"index":663,"start_seconds":2562.16,"end_seconds":2564.3,"text":"El orgullo para mí, por supuesto que sí."},{"index":664,"start_seconds":2564.78,"end_seconds":2565.62,"text":"Y yo creo que sí."},{"index":665,"start_seconds":2565.78,"end_seconds":2567.32,"text":"Hemos sembrado, hemos sembrado."},{"index":666,"start_seconds":2567.66,"end_seconds":2568.3,"text":"Y nos ha costado."},{"index":667,"start_seconds":2568.44,"end_seconds":2569.86,"text":"Nos ha costado discursos incluso."},{"index":668,"start_seconds":2569.86,"end_seconds":2573.72,"text":"Y ahí está Teresa, que también lo ha vivido en propia carne."},{"index":669,"start_seconds":2573.86,"end_seconds":2580.04,"text":"Pero bueno, me siento satisfecho porque ha sido una vuelta de la ignorancia."},{"index":670,"start_seconds":2581.16,"end_seconds":2584.32,"text":"Ignorancia es no saber, no querer saber a tener orgullo."},{"index":671,"start_seconds":2584.54,"end_seconds":2586.78,"text":"O sea, es importante eso."},{"index":672,"start_seconds":2587.3,"end_seconds":2589.22,"text":"Esa es la tradición también."},{"index":673,"start_seconds":2589.22,"end_seconds":2593.68,"text":"Pues sí, pues sí, porque con el tiempo se conoce lo que son las raíces y el porqué"},{"index":674,"start_seconds":2593.68,"end_seconds":2594.28,"text":"de las cosas."},{"index":675,"start_seconds":2594.82,"end_seconds":2596.9,"text":"Y eso hay que enseñarlo."},{"index":676,"start_seconds":2597.28,"end_seconds":2597.98,"text":"Eso hay que enseñarlo."},{"index":677,"start_seconds":2597.98,"end_seconds":2603.98,"text":"Y dignificar y incluso elevar de categoría la tradición artesana que siempre habéis tenido."},{"index":678,"start_seconds":2604.28,"end_seconds":2605.06,"text":"Por supuesto, por supuesto."},{"index":679,"start_seconds":2605.06,"end_seconds":2606.42,"text":"Oye, pues es que recasco."},{"index":680,"start_seconds":2606.52,"end_seconds":2610.76,"text":"La verdad es que ha sido un gusto conocerte, compartir contigo este día."},{"index":681,"start_seconds":2611.98,"end_seconds":2613.8,"text":"Y bueno, te damos muchísimas gracias."},{"index":682,"start_seconds":2613.8,"end_seconds":2616.96,"text":"A vosotros, oye."},{"index":683,"start_seconds":2617.14,"end_seconds":2618.66,"text":"Además esto es difusión, tú, oye."},{"index":684,"start_seconds":2619.42,"end_seconds":2619.86,"text":"Un gran día."},{"index":685,"start_seconds":2619.86,"end_seconds":2637.26,"text":"Bueno, como hemos visto, pues un personaje muy cuidadoso, muy detallista, que tiene muchísimas"},{"index":686,"start_seconds":2637.26,"end_seconds":2641.88,"text":"cosas, pero todas en su sitio precisas."},{"index":687,"start_seconds":2641.88,"end_seconds":2649.96,"text":"O sea, como que lo cuida todo muy bien, ¿no?"},{"index":688,"start_seconds":2649.96,"end_seconds":2654.12,"text":"Bueno, sí, y el trabajo un poco y la dedicación de toda una vida, ¿no?"},{"index":689,"start_seconds":2654.22,"end_seconds":2660.92,"text":"A ir desarrollando esa obra, a ir desarrollando esos museos, a ir recopilando todo eso."},{"index":690,"start_seconds":2661.62,"end_seconds":2663.82,"text":"Pues bueno, pues es toda una dedicación, ¿no?"},{"index":691,"start_seconds":2664.06,"end_seconds":2669.92,"text":"Como él dice, a partir de la ignorancia, de casi ignorar, como él decía cuando yo le"},{"index":692,"start_seconds":2669.92,"end_seconds":2673.68,"text":"preguntaba a mi padre, decía él, oye, ¿qué es eso de agotes?"},{"index":693,"start_seconds":2673.8,"end_seconds":2675.62,"text":"Y dice, va, va, deja, deja eso, deja eso."},{"index":694,"start_seconds":2675.78,"end_seconds":2681.32,"text":"O sea, como diciendo, claro, intentando olvidar un pasado tan duro como el que habían vivido, ¿no?"},{"index":695,"start_seconds":2681.7,"end_seconds":2686.42,"text":"Y bueno, recoges ese legado y te das cuenta de también todas las virtudes que hay ahí"},{"index":696,"start_seconds":2686.42,"end_seconds":2693.7,"text":"que desarrollar y que mantener y que mostrar sin, bueno, pues con un cierto orgullo todo,"},{"index":697,"start_seconds":2693.78,"end_seconds":2697.18,"text":"hay que decirlo, quizá a veces exagerado por su propia personalidad, ¿no?"},{"index":698,"start_seconds":2697.18,"end_seconds":2702.46,"text":"Pues sabe que es un hombre orgulloso de su vida, de su obra, de sí mismo y tal, y bueno,"},{"index":699,"start_seconds":2702.64,"end_seconds":2705.1,"text":"pues tiene derecho a serlo, ¿no?"},{"index":700,"start_seconds":2705.52,"end_seconds":2712.6,"text":"Pero bueno, la verdad es que sí agradecer a Xavier Sancho Tena mucho su amabilidad,"},{"index":701,"start_seconds":2712.82,"end_seconds":2719.48,"text":"su dedicación, nos dedicó a un montón de tiempo, vino desde, vinieron desde Archiniega"},{"index":702,"start_seconds":2719.48,"end_seconds":2725.88,"text":"a 100 kilómetros hasta Bozates, ese día exclusivamente para estar con nosotros y bueno,"},{"index":703,"start_seconds":2725.88,"end_seconds":2729.16,"text":"es algo que tenemos que agradecer infinitamente, ¿no?"},{"index":704,"start_seconds":2729.16,"end_seconds":2729.7,"text":"Y bueno."},{"index":705,"start_seconds":2730,"end_seconds":2734.22,"text":"Y también agradecer a nuestra..."},{"index":706,"start_seconds":2734.22,"end_seconds":2734.82,"text":"Anfitriona."},{"index":707,"start_seconds":2734.9,"end_seconds":2735.74,"text":"Anfitriona."},{"index":708,"start_seconds":2735.76,"end_seconds":2736.22,"text":"Por supuesto."},{"index":709,"start_seconds":2736.24,"end_seconds":2745.96,"text":"Ana Barea, que ha sido hoy pues casi el alma de la entrevista, ¿no?"},{"index":710,"start_seconds":2745.96,"end_seconds":2749.4,"text":"Pues sí, sí, Ana, como siempre, pues nos ha recibido con los brazos abiertos,"},{"index":711,"start_seconds":2749.4,"end_seconds":2757.34,"text":"nos trataron de maravilla y fíjate, Ana nos decía con sorpresa, ¿no?"},{"index":712,"start_seconds":2757.34,"end_seconds":2761.98,"text":"Decía, anda, pues yo no había estado en este museo y vivía a dos kilómetros, ¿sabes?"},{"index":713,"start_seconds":2761.98,"end_seconds":2766.82,"text":"Es como lo que se dice construir un mundo aparte, ¿no?"},{"index":714,"start_seconds":2766.9,"end_seconds":2769.3,"text":"O sea, lo que ha sido la historia de los sagotes, ¿no?"},{"index":715,"start_seconds":2769.3,"end_seconds":2771.48,"text":"Y que lo refleja en esa anécdota, ¿no?"},{"index":716,"start_seconds":2771.48,"end_seconds":2785.86,"text":"Sí, bueno, es que como es un área rural, pues como que toda esa expansión museística"},{"index":717,"start_seconds":2785.86,"end_seconds":2788.64,"text":"a ellos no les atrae mucho, ¿no?"},{"index":718,"start_seconds":2788.64,"end_seconds":2790.16,"text":"Sí, seguramente tampoco, ¿no?"},{"index":719,"start_seconds":2790.22,"end_seconds":2791.94,"text":"Pero quizás, o vete a todos a ver."},{"index":720,"start_seconds":2792.52,"end_seconds":2794.28,"text":"Bueno, la cuestión es que nada, pues..."},{"index":721,"start_seconds":2794.28,"end_seconds":2794.96,"text":"Nada, ¿eh?"},{"index":722,"start_seconds":2796,"end_seconds":2797.56,"text":"Que están invitados..."},{"index":723,"start_seconds":2797.56,"end_seconds":2810.8,"text":"Quieren ver un paisaje bello, unos valles bellos, unos pueblos cuidadísimos, una..."},{"index":724,"start_seconds":2810.8,"end_seconds":2815.58,"text":"Es la zona de Aritzkunz en el Bastán."},{"index":725,"start_seconds":2815.86,"end_seconds":2816.96,"text":"En el valle del Bastán, sí."},{"index":726,"start_seconds":2816.96,"end_seconds":2831.04,"text":"Es como un regalo para darse cuenta de cómo se cuidan los pueblos, los bosques, los"},{"index":727,"start_seconds":2831.04,"end_seconds":2832.44,"text":"prados, todo."},{"index":728,"start_seconds":2833.1,"end_seconds":2835.52,"text":"Lo sientes cuidadísimo allí."},{"index":729,"start_seconds":2835.52,"end_seconds":2841.92,"text":"Yo ya adelanto que el mes de agosto voy a estar por ahí con mi hija, o sea, que lo mismo"},{"index":730,"start_seconds":2841.92,"end_seconds":2843.92,"text":"hago un reportaje..."},{"index":731,"start_seconds":2843.92,"end_seconds":2849.64,"text":"Y os enseñamos cosas bonitas, los sitios bonitos del Bastán, sí, sí."},{"index":732,"start_seconds":2849.88,"end_seconds":2850.28,"text":"Bueno."},{"index":733,"start_seconds":2850.6,"end_seconds":2850.82,"text":"Venga."},{"index":734,"start_seconds":2851.38,"end_seconds":2851.68,"text":"Vale."},{"index":735,"start_seconds":2851.96,"end_seconds":2853.26,"text":"Venga, pues nos despedimos."},{"index":736,"start_seconds":2853.44,"end_seconds":2854.7,"text":"Aún hasta el próximo programa."},{"index":737,"start_seconds":2854.84,"end_seconds":2855.22,"text":"Aún."}]}}