{"ok":true,"data":{"episode_id":1975,"episode_title":"2025 - 07 - 07 Voceros de Euskal Herría Cuánticos I","program_title":"VOCEROS DE EUSKALERRIA","program_slug":"voceros-de-euskalerria","status":"completed","language":"es","text":"¡Suscríbete al canal!\nAquí estamos los voceros de Euskal Herria. Estamos en Euskal Herrico Universitat A, la Universidad del País Vasco, aquí en Leioa, en Bilbao, Vizcaya.\nY bueno, pues hemos tenido la suerte de poder entrevistar a Miquel Sanz y a Eitor Vergara.\nMiquel Sanz es investigador cuántico en alguna de las áreas, me imagino, ya nos lo explicarás.\nA Eitor Vergara, catedrático de...\nEs que yo ya me pierdo.\nDe física, de física, sin más.\nDe física, aquí en la universidad, ¿no?\nY bueno, pues el motivo de esa entrevista fue porque hace tiempo ya nos enteramos de que, joe, iba a venir a Donosti,\nun ordenador cuántico que iba a ser uno de los seis que hay en esa categoría de ordenador, en System 2 o no me acuerdo cómo era, algo parecido,\ny que éramos uno de los seis lugares en el planeta Tierra que iba a estar ese ordenador.\nY, joe, echamos las cuentas, decimos Estados Unidos, en Europa, Alemania y el País Vasco, Japón, Corea, y no sé si me he dejado alguien por ahí, y Canadá.\nY Canadá, digo, joe, oye, pero esto es que, lo primero que se nos ocurrió, ¿qué hemos hecho para merecer esto, no?\nY claro, nos empezamos a interesar por el ordenador cuántico, ya hace tiempo que estábamos muy interesados también con la física cuántica,\npor sus teorizaciones, por sus principios, por lo que hacemos, en concreto como terapeutas de la energía que somos,\ny bueno, queríamos saber un poquito de, en vuestras palabras, ¿no?\n¿Qué es esto de la física cuántica? ¿Cuáles son un poquito sus principios básicos?\nYa lleva más de 100 años. ¿Cómo hemos llegado hasta aquí? No solo a la computación cuántica, sino a otras aplicaciones, ¿no?\nDesde la resonancia magnética nuclear, que a los médicos nos llega tan cercana, o el láser terapéutico, y muchas más cosas que han venido de ahí, ¿no?\nPero que parece que la física cuántica también tiene algo que es contradictorio, o no, o da mucho juego.\nCreo que había un vídeo que yo vi de mí que decía, da mucho juego, ya se hace hasta el limpiador cuántico, y bebidas cuánticas, habrá de todo cuántico, ¿no?\nConozco la filosofía cuántica un poquito y hasta la mística cuántica, pero bueno, vamos al principio, los principios básicos y el desarrollo de la física cuántica desde la newtoniana,\nhasta donde hemos llegado hasta ahora, ¿no?\nBueno, sí, pues...\nBueno, sí, sencillito, porque no es para físicos esto, ¿no?\nAl final del siglo XIX, un físico muy famoso que desarrolló la teoría de la termodinámica y los motores y todo ese tipo de cosas, se llamaba Lord Kelvin,\nque dijo que a la física le quedaban unos meses de vida, porque en esencia ya estaba todo hecho y lo único que quedaba era hacer medidas más precisas.\nDesafortunadamente para Lord Kelvin, un año después, Planck publicó su teoría cuántica, la teoría de la distribución de la luz, de cómo se distribuye en términos de la frecuencia.\nEn realidad, en la época de Lord Kelvin había dos problemas que la física clásica no era capaz de explicar.\nQue consiste esencialmente en que si la teoría clásica era correcta, un cuerpo debería radiar infinita energía y eso no pasaba, no se medía eso en el laboratorio.\nY el otro es la estabilidad de la materia.\nLos átomos están hechos de protones y electrones y un electrón es una partícula cargada que si gira, que como está girando, debería emitir energía.\nSi emite energía, debería perder el radio y debería caer hacia el núcleo y por lo tanto la materia no debería ser estable.\nEntonces, esas eran dos preguntas que estaban abiertas en la física.\nPor lo tanto, esa afirmación de Lord Kelvin, que quedaba poco por descubrir sobre la cuestión de medida, era demasiado optimista, yo diría.\nPlank propuso esa teoría suya, que en esencia describía la emisión de frecuencias, la emisión de luz de un cuerpo negro y se adecuaba a lo que se veía en el laboratorio.\nPero para ello, esa teoría requería una hipótesis, que es que la luz no podía, tenía que estar cuantizada, tenía que estar emitida en paquetes de frecuencia que no son arbitrarios, no podía ser en cualquier frecuencia.\nY eso es el origen histórico de la física cuántica.\nLuego se usó eso para la estabilidad de la materia también, porque se vio que los átomos, o se propuso que los átomos, los electrones solo podían estar en órbitas fijas, no podían caer, indefinidamente no podían estar a cualquier rato.\nSí, como un sistema solar.\nComo un sistema solar, pero un sistema solar en el que no puedes caer, que solo podrías estar en determinadas órbitas y no en otras.\nY que para pasarlo, para pasar de un sitio a otro, solo emitían cuánto es de luz por la diferencia de energía.\nY eso explicó a la vez, simultáneamente, la estabilidad de la materia.\nEntonces ese es el origen histórico de la física cuántica.\nSi quieres, tú puedes explicar la primera revolución cuántica.\nRealmente, la forma que tenemos las personas de analizar lo que es la realidad es a base de experimentos.\nLos físicos realizamos experimentos y vemos cómo se comportan las cosas.\nY a partir de ahí se desarrollan teorías que permiten explicar esos experimentos.\nY es cierto que ha habido algunos experimentos que han resultado claves a la hora de entender el tipo de realidad que tenemos en nuestro alrededor.\nY uno de estos experimentos yo creo que sería el de Davison y Germer.\nQue de alguna forma, bueno, el experimento casi es el experimento de la doble rendija prácticamente, en el que probablemente os suene.\nDonde tú lanzas electrones a través de dos rendijas y si bien lo que esperaríamos encontrar en la pantalla que podría estar detrás de esas dos rendijas,\npues serían los electrones que pasan por cada una de esas dos rendijas formando dos rendijas, dos filas.\nY lo que se observó precisamente no eran dos rendijas, sino que se observaba como varias rendijas o varias barras en la pantalla,\nque es lo que se observaría con luz.\nEs decir, la luz que tiene un comportamiento de onda, como las olas que se forman en una superficie de un pequeño estanque,\npues tiene un comportamiento diferente a lo que son las pelotas de algo, las pelotas de golf.\nSon dos cosas diferentes.\nPues lo sorprendente fue eso, fue que para entender el comportamiento de los electrones,\nla imagen que necesitas es la de que los electrones se comportan como una onda.\nY eso supuso un antes y un después, en tanto que ya nuestra idea, nuestra intuición de que los electrones son pelotitas,\npues parece ser que no se correspondía con la realidad que se observa en el experimento.\nY que necesitas ir más allá.\nPero claro, ir más allá y introduce una serie de cosas que a nuestra mente le resulta complicado entender.\nEs decir, un electrón, para observar esa imagen, esa imagen de esas varias barras en la pantalla,\nnecesitas aplicar que el electrón pasa por las dos rendijas.\nY eso resulta complejo, de entender, para nuestra intuición, cómo puede ser eso.\nPor Dios, no, eso no.\nEso cómo puede ser.\nEvidentemente, claro, que resulta complicado.\nPara mí resulta difícil de entender.\nPara las matemáticas no.\nPara las matemáticas es muy sencillo de presentar un modelito\ndonde tú dices que el electrón pasa por las dos rendijas al mismo tiempo\ny consigues explicar lo que se observa en el experimento.\nBueno, pues habla de la luz,\nhabla de que a partir de que se planteó la teoría de la luz como onda,\npues que surgió la física cuántica, ¿no?\nSí, bueno, los cuantum de luz, que iba como cuantum de luz,\npero ahí empieza la dicotomía, ¿no?\nY es lo que él dice con el experimento de la doble rendija, ¿no?\nDice, es que lo que criamos corpuscular, que es el electrón,\nque tiene materia y tal, que es como una bolita, decíamos,\nse comporta como una onda.\nOye, ¿y esto? ¿Y esto cómo es?\n¿Y esto cómo es?\nBueno, maestro, creo que estarás conectado.\nBienvenido al programa.\nAhora sí, gracias.\nNo he oído al principio, porque ha habido problemas técnicos,\nhe oído un poquito lo que decían los colegas vascos,\no los colegas de San Sebastián.\nNo, de Bilbao, de Bilbao en concreto.\n¿O de Bilbao, perdón?\nSí.\nNo confundamos.\nSí.\nEntonces, bueno, bien, es un poco el lenguaje de los textos, ¿no?\nSí.\nAsí, de los pocos que he oído, han evitado hablar de la teoría onda-partícula,\nsolo hablan de ondas, ¿no?\nSí.\nY, bueno, pues eso fue una teoría que surgió en base a las rendijas,\nque en unos casos se veía como un corpúsculo, el fotón,\ny en otros casos se veían como una onda.\nExacto.\nDependiendo de lo que tú querías ver, ¿no?\nEntonces, por ahí se unificó la idea de que la estructura energética de la luz en fotones\nera onda-partícula.\nPero, bueno, estos son derivaciones que se sacan, ¿no?\nY que, como he cogido una frase que decía el colega, bueno, como que no se puede ver experimentalmente,\npero que sí se puede demostrar matemáticamente.\nSí.\nEntonces, claro, si se puede demostrar matemáticamente, habrá que darle un valor a eso, ¿no?\nDe hecho, gracias a eso, se está desarrollando, y ese fue el motivo de la visita al desarrollo de este ordenador cuántico,\ngracias a la matemática, ¿no?\nSe está desarrollando este ordenador cuántico, ¿no?\nQue experimentalmente podamos deducir y aclarar claramente si esto es comprobable o no.\nEn cualquier caso, hay un debate sobre si, en concreto, el entrelazamiento es un efecto cuántico\no una evidencia del determinismo de fenómenos no observables.\nY ahí está la dualidad, ¿no?\nQue resaltan ellos, ¿no?\nSí, bueno, pues eso, de esa idea de decir, oye, que una partícula se comporta como una onda,\nes decir, que oye, que lo material se comporta como lo inmaterial, ¿no?\nO sea, que al final, ¿qué es lo que hay, no?\nPero bueno, yo creo que ellos nos van a ir desarrollando algo de esta idea en los siguientes trocitos del vídeo.\nVamos a ver el siguiente y comentamos, si te parece.\nVenga, vamos.\nY ahí tenemos un juego con el concepto de la intuición.\nNosotros tenemos, nuestro ser humano yo creo que tiene el concepto de que la intuición es...\nEs una prepotencia en la intuición.\nNosotros pensamos que nuestra intuición es realmente útil para entender la naturaleza.\nY desde el punto de vista es absolutamente falso.\nO sea, nuestra intuición es extraordinariamente limitada.\nEstamos acostumbrados a algunas cosas.\nPero, digamos, si es intuitivo pensar que estamos viendo que el sol sale todos los días del este y se mete en el oeste.\nY viendo eso, lo intuitivo, no sería pensar que el sol da vueltas alrededor de la tierra y no la tierra alrededor del sol.\nComo es lo que se suponía desde el principio de los tiempos.\nEsa es la apariencia.\nEs la apariencia, es lo que nos dice la intuición.\nPero no, el comportamiento es de lo que se conoce hoy en día.\nEs que no es así, evidentemente.\nPero la intuición no resulta un elemento útil a la hora de entender la naturaleza.\nPorque la naturaleza no es intuitiva.\nEntonces se vende con la mecánica cuántica como un elemento extraordinariamente antiintuitivo.\nSí, por supuesto, como otra serie de teorías que son antiintuitivas también.\nNosotros nos vamos adaptando.\nNuestra cabeza no está, nuestra mente probablemente está evolucionada y se ha adaptado a cosas que nos rodean.\nY resulta útil para explicar ciertas cosas.\nEl lenguaje, esta cosa que estamos utilizando ahora, si utilizamos palabras para explicar cosas,\npues resulta extraordinariamente útil para muchas cosas.\nY probablemente se ha desarrollado para la funcionalidad que tenía desde siempre.\nPara decir, corre, que vienen los elefantes y corremos.\nPero probablemente no es una herramienta útil para explicar lo que hemos explicado.\nEl experimento de la doble rendija que hemos explicado.\nY en la ciencia tenemos una hipótesis de funcionamiento.\nQue el lenguaje que está siendo efectivo para explicar eso son las matemáticas.\nY las matemáticas, utilizando las matemáticas, eso que me está costando bastante explicar el experimento de la doble rendija.\nCon las matemáticas realmente es muy sencillo de explicar.\nSi utilizamos las matemáticas, si utilizamos las matemáticas, eso sale de forma natural.\nEntonces, realmente lo que quiero es desmitificar un poco el tema de la cuántica.\nEn tanto que lo que realmente se mitifica es, si la mitificación viene como consecuencia de utilizar el lenguaje verbal a la hora de explicar los fenómenos cuánticos.\nPero insisto, la teoría cuántica es una teoría súper establecida.\nLa ecuación de Schrödinger funciona a la perfección.\nHa servido para desarrollar un montón de desarrollos tecnológicos que tenemos hoy en día.\nEs lo que comentaba, la resonancia magnética nuclear, los láser, los ordenadores.\nQue todo, todo, todo, el color de esto, por ejemplo.\nPorque este pantalón tiene este color, que no sé muy bien qué color es, si es verdusco o marrón o lo que fuera.\nY es con consecuencia de las propiedades ópticas que tiene este tejido.\nDebido a los niveles energéticos que tiene y su interacción con la luz.\nQue se puede explicar y se explica a través de la cuántica.\nLa teoría cuántica es una teoría perfectamente establecida.\nQue nos permite adentrarnos en ese mundo que es difícil de acceder a él, porque es muy pequeñito.\nPero los experimentos y los dispositivos que hoy en día se utilizan, sí hacen uso de estas propiedades tan singulares que tienen los materiales.\nY ahora estamos en ese proceso de la segunda revolución cuántica.\nEn tanto que ya el desarrollo tecnológico es tal que nos permite, pues eso, aislar un átomo.\nComo comentaba Miquel antes, los ordenadores cuánticos nos permiten aislar un átomo.\nUn átomo es una cosa muy, muy pequeña.\nNo nos podemos imaginar qué pequeño es.\nPorque es, o sea, cogemos un centímetro cúbico, que es un dado de una materia, y eso tiene un cuatrillón de átomos.\nO sea, que de nuevo, es una cosa enorme, ¿no?\nPues imaginemos que posamos en fila esos cuatrillón de átomos, los ponemos en fila y se forma una línea, ¿no?\nEsa línea, usando exclusivamente sólo los átomos que están en ese dadito,\nse da una línea que iría de aquí a la luna cien veces.\nEs decir, es una cosa extremadamente pequeña, pero hoy en día es que permite aislarlos, permite jugar con él, permite interaccionar, permite utilizar esas propiedades para esos ordenadores cuánticos y todas estas cosas, ¿no?\nHay que tener en cuenta también que intuitivo y no intuitivo se basa en cómo percibimos nosotros lo de alrededor a través de unos sentidos,\nque son unos sentidos muy limitados, desarrollados biológicamente para sobrevivir, no para observar.\nLos experimentos, en un experimento, en un laboratorio, lo que hacemos es precisamente desarrollar aparatos que son capaces de ver cosas o medir cosas que nuestros sentidos no son capaces.\nEntonces, no es extraño que a veces se contradigan, porque nuestros ojos están desarrollados para sobrevivir, como decía antes Aitor, para huir del león, para que no nos muramos,\npara que el tacto, para que cuando tocas algo caliente no te quemes, son sentidos de supervivencia.\nPero no están adaptados a ver o a observar cosas que puedan poner al límite las teorías físicas o que puedan testarlas.\nEntonces, por eso, las cosas nos parecen antiintuitivas, porque no las podemos percibir a través de nuestros sentidos,\nque son sentidos muy generalistas, muy poco precisos.\nEntonces, no es antiintuitivo en ese sentido.\nBueno, bueno, bueno.\nPues se ve que los físicos consideran intuitivo aquello que nosotros percibimos por los sentidos.\nY, bueno, el diccionario dice de intuición, facultad de comprender las cosas instantáneamente sin necesidad de razonamiento.\nY dice, pues, presentimiento, corazonada, pálpito.\nEstá claro que el término intuitivo en física significa otra cosa, ¿no?\nSí, o sea, nada que ver con lo que nosotros podamos entender como intuición.\nNo, para nada.\nY no sé si es algo de la física o es algo de estos señores que emplean la palabra intuitivo.\nNo, no, yo he leído muchos textos así de física y ellos utilizan así la palabra intuitivo y antiintuitiva.\nDicen que toda la cuántica es muy antiintuitiva porque no coincide con lo previsto, con lo razonable, con lo lógico.\nYa, pero es lo que decía Chancla, ¿no?\nClaro.\nQue habrá que ajustar bien las palabras, ¿no?\nEso por una parte.\nY por otra parte, yo creo que los sentidos están hechos para algo más que para sobrevivir, ¿no?\nEs otro concepto curioso, ¿no?\nSí.\nO sea, sí, evidentemente nos ayudan a sobrevivir, sí.\nPero nos ayudan a entender, a identificar, a disfrutar.\nHombre, no estamos ahora mismo, estamos en el programa, no estamos sobreviviendo por los sentidos, ¿no?\nEntonces, yo creo que el lenguaje es algo importante, ¿no?\nPorque es el que nos permite transmitir las cosas, ¿no?\nClaro.\nY quizás la supervivencia no solo está en lo del león, ¿verdad?\nEso está bien, sí, pero ahora para sobrevivir los sentidos al revés.\nLa poesía se hace para sobrevivir, la música se hace para sobrevivir, el canto se hace para sobrevivir.\nO sea, habría que definir qué es sobrevivir, ¿no?\nEso así, genéricamente.\nYo creo que la sensación que a mí me da, insisto que me he perdido la primera parte,\nes que estos colegas científicos cuánticos están en un plano, en un mundo de lenguajes, ¿no?\nY lo que veo es que no se acercan a los que no estamos en su lenguaje.\nEs igual que si nosotros como médicos empezamos a hablar de esponditis anquilosante y de los glucocitos y las células killer y los eosinófilos a una persona que no sabe.\nEntonces, no se va a enterar de nada, ¿no?\nTenemos que indicarle que nuestro cuerpo tiene un sistema para defenderse del frío y entonces producimos calor\ny puede darse cuenta la persona que tiene calor, puede darse cuenta la persona que tiene frío, entonces busca el abrigo.\nEs decir, podemos perfectamente explicar en términos médicos, pero con otro lenguaje, a la persona qué es lo que le ocurre, ¿no?\nY yo veo que en este caso estos colegas y probablemente casi todos los colegas están en su mundo, ¿no?\nEntre la matemática y el lenguaje, un poco así distinto al lenguaje que entendemos o que conocemos, ¿no?\nY claro, pues entramos en una incompetencia de entendimientos, ¿no?\nYo creo que lo más importante, o por lo menos a lo que personalmente me llama la atención de todo el desarrollo cuántico, ¿no?\nEs que ver en qué medida eso está ocurriendo en la naturaleza, en qué medida eso está o puede estar ocurriendo en mi cuerpo.\nEntonces, en esa forma, si hablamos del entrelazamiento cuántico, por ejemplo, que es la base de los ordenadores, en definitiva,\ntendremos que ver si eso está ocurriendo en nosotros.\nA mí se me ocurre un ejemplo muy simple, las llamadas enfermedades psicosomáticas.\nEntonces, cuando la cultura general habla del psiquismo como algo, bueno, que está ahí en la cabeza, se dice, ¿no?\nEn el cerebro, cosa que no es del todo cierta, pero no lo vamos a discutir, eso ahora.\nY otra cosa es solo el hueso, la carne, etcétera, ¿no?\nCuando aparece un proceso psicosomático, es decir, que aparece un susto y el corazón empieza a latir a una velocidad endiablada, ¿no?\nNo es que está sobreviviendo, es que ha habido una situación en la que se ha producido un entrelazamiento entre el psiquismo,\nque lo hemos apartado, ¿no?\nComo decir la teoría newtoniana y la física cuántica.\nLa cuántica sería el psiquismo y la newtoniana sería nuestro cuerpo, el cuerpo quirúrgico, cirujano de la materia, ¿no?\nEntonces, habitualmente decimos que una afección psicosomática se produce con el paso de sucesivos acontecimientos que se van acumulando.\nNo creemos en absoluto en eso.\nCada impacto en el psíquico incide sobre nuestra estructura a la vez.\nO sea, cuando se está produciendo un impacto físico, se está produciendo un impacto sobre nuestra estructura.\nAhora bien, la conciencia de que eso esté ocurriendo, tarda en llegar.\nTarda en llegar hasta que ya la incidencia es una úlcera del estómago, una colitis ulcerosa, o lo que sea.\nTarda en llegar nuestra conciencia.\nPero el hecho es simultáneo.\nEse podría ser un ejemplo de cómo ver lo cuántico en el ser humano, ¿no?\nViendo lo newtoniano, es decir, los grandes cuerpos que se mueven, la Tierra gira alrededor del Sol, sobre su eje y tal.\nNewton, en un estado puro, ley de la gravedad, que sería nuestro cuerpo.\nY otro, lo que anima nuestro cuerpo, que sería lo cuántico que está tan difícil de cuantificar, ¿no?\nDifícil, pero que está ahí, ¿no?\nSi tenemos una buena noticia, nuestro ánimo se viene arriba, como diríamos, ¿no?\nAhora, si tenemos una mala noticia, pues nos cansamos, lloramos, pero eso es al instante.\nNo hace falta que transcurra un cuantum de tiempo.\nLo digo por llevarlo al área de la salud, al área de nuestra concepción, ¿no?\nY sobre todo, no porque nosotros nos dediquemos a la salud, sino que, evidentemente, todos estos conceptos terminarán aterrizando en áreas de la salud.\nEstamos en la tercera.\nPorque rápidamente se empezarán a aplicar, como se está aplicando el Betatrón, por ejemplo, ¿no?\nQue no es exactamente cuántico, pero ya se están utilizando partículas subatómicas para diagnósticos, pronósticos.\nEntonces, en definitiva, lo que nosotros podamos ver desde otro punto de vista intuitivo,\nlo tenemos en nuestras narices, por así decirlo.\nLo que pasa es que el que llegue a la conciencia va a tardar, va a tardar.\nYo le pongo otro ejemplo muy simple.\nSi hay algo, evidentemente, cuántico es la medicina tradicional china, los canales y colaterales, ¿no?\nNosotros hicimos una experiencia hace ya muchos años con el jefe de la histrofisiología de la Virgen del Rocío en Sevilla,\nel doctor Pérez Máquez, según el cual, cuando tratábamos a un paciente por acupuntura\ny veíamos un efecto casi inmediato, es decir, poner la aguja y ya, y ya, y ya.\nEl paciente no era consciente de que eso había ocurrido.\nY tenía que pasar un tiempo para que su conciencia reconociera que evidentemente eso había ocurrido.\nY nosotros, en cambio, lo habíamos visto a distante, ¿no?\nEn consecuencia, si tenemos que buscar la cuántica en nuestro cuerpo,\nel mejor modelo, y hace poco ocurrió algo así con una colega física cuántica,\nque al explicarle canales y colaterales y los resonadores, dijo que eso tenía mucho que ver,\no eso era física cuántica pura en los chinos, ¿no?\nCada resonador, y por eso le llamamos en este resonador, es un cuantum.\nCuando nosotros lo estimulamos, le subimos la energía y salta como el electrón de una capa a otra\ny cuando lo dispersamos, por ejemplo, pues pasa todo lo contrario.\nBaja a otra capa, más baja, cercana al núcleo.\nHabrá tiempo para hablar de la física cuántica de la medicina tradicional china,\npero sin duda tenemos un modelo ahí que, como diríamos, no tiene formulación matemática,\nno la tiene, pero tiene evidencias intuitivas, muy claras,\no sea, de unos resultados, una permanencia, una constancia,\ny eso es lo que podríamos, por nuestra parte, añadir, ¿no?\nTratando de acercar todos esos conceptos que se nos hacen difíciles de asimilar\ndesde el punto de vista físico puro o físico cuántico a nuestra estructura y verla en nosotros, ¿no?\nCuando vemos una imagen bella, a la vez que la vemos, intuitivamente nos regocijamos.\nNo hay tiempo de latencia.\nExacto.\nEntonces, quien dice esto, dice otras cosas, ¿no?\nPues mira, por ahí, efectivamente, ¿no?\nY, bueno, quizá, ojalá que nos dejen ellos sus aparatos para verlo invisible,\ncomo suelen decir ellos, es que la naturaleza no es intuitiva\ny necesitamos aparatos para ver lo que los sentidos no ven y tal y cual.\nPero, bueno, por ahí va la siguiente pregunta.\nVamos a ver si conseguimos centrarles un poquito,\nque creo que andan un poquito saliéndose del discurso.\nEscuchemos el siguiente trozo.\nMira, siguiendo con la historia de la cuántica,\nuna de las primeras cosas que se descubre, como has dicho,\nes la naturaleza ondulatoria corpuscular a la vez, ¿no?\nEs una materia, pero se comporta como una onda,\nes una función de onda.\nEmpieza a cuestionarse desde el modelo autómico que uno tenía, ¿no?\nQue era el núcleo con las orbitales de los electrones que cambiaban de nivel\ny emitían o cogían energía y todo eso,\nal modelo de la nube donde hay electrones que pueden estar en cualquier posición,\nque es una nube de probabilidades y ya empiezan las cosas a cambiar, ¿no?\nDe lo material empezamos a verlo como más inmaterial, más etéreo todo, ¿no?\nYa llega en estas filosofías cuánticas, o no, quitamos el apellido cuántico,\nen estas filosofías que a partir de la cuántica se han desarrollado,\nse habla de decir, bueno, la materia en realidad es tan material como parece o no.\nSí es, es material, pero a la vez es una cosa inmaterial.\nO sea, empiezas un poquito ya a tener, a entrar, no sé,\nquizá en una amplificación de consciencia de alguna manera, ¿no?\nPasa lo mismo con la simultaneidad, ¿no?\nCuando dices, no, si yo aquí hago una cosa simultáneamente en otro lugar sin tiempo\ny a una velocidad mayor de la luz, la cosa, el espino, lo que sea, cambia\nsin haber distancia ni tiempo, o sea, ni la materialidad, ni la distancia, ni el tiempo\nparecen ser lo que son, ¿no?\nYo te lo digo lo que como profano me llega a mí cuando veo cosas de la cuántica, ¿no?\nDigo, bueno, no sé, esto como que me hace a mí reconsiderarlo todo,\nel tiempo, el espacio, la materialidad de las cosas,\nda la impresión de que tienes como que empezar a ver las cosas de otra manera, ¿no?\nPero luego viene, por otro lado, lo que estáis comentando,\nno, no, pero esto lo tengo que experimentar, lo tengo que fijar,\ntengo que reproducirlo, tengo que ser capaz de repetir\ny me abro a un mundo de posibilidades.\nPero bueno, estamos ahí como navegando, como decir,\nsí, sí, yo sé cómo funciona el barco, pero no sé cómo funciona el mar.\nHasta cierto punto lo sé, pero el mar siempre me sorprende.\nSiempre hay algo que no sé del mar que me pueda hacer que me hunda el barco,\naunque tenga muy controlado el barco, ¿no?\nNo sé si os pasa un poco eso también a vosotros con vuestros propios haceres y descubrimientos, ¿no?\nYo me lo planteo, ¿no?\nDe decir, guau, ¿no?\nCuando te metes en estos mundos subatómicos de partículas y no sé qué y no sé cuántos,\no te metes, no te digo nada, al universo con las galaxias por ahí,\no moviéndose a unas velocidades inconmensurables,\nnuestro propio sistema solar se mueve muy rápido y nuestro planeta,\ny para nosotros estamos muy quietos, ¿no?\nEntonces, uff, esto nos tiene que cambiar algo la conciencia.\nNo sé si a vosotros que estáis en el ajo os la cambia o no,\nen la vida cotidiana, ¿no?\nEs decir, joder, que...\nYo sé que nos hemos metido en una harina seria, ¿no?\nPero es en la que yo estoy metido.\nY mis agujitas también.\nEs muy...\nDe nuevo, volvemos a la intuitividad, ¿no?\nSí.\nCuando tú tocas algo, cuando tú empujas,\ncuando tocas a cualquier cosa, en realidad no lo estás tocando.\nO sea, los átomos nunca se llegan ni a ni siquiera acercar.\nEs una repulsión electromagnética entre la materia.\nO sea, el tocar es solo relativo,\nsolo nos parece que estamos tocando, pero en realidad no lo es.\nEntonces, de nuevo, no es...\nUna vez que tú te vas a las matemáticas,\na los modelos, a la física,\nlas cosas son muy claras, son meridianas, ¿no?\nPero sí que es cierto, de nuevo volviendo a la cuestión anterior,\nque a veces esas predicciones son antiintuitivas.\nEntonces, ¿a qué te tienes que fiar?\nDe lo que te predice la teoría,\nporque es lo que diseñas experimentos para testar si es correcta o no.\nEntonces, no...\nO sea, puede ser antiintuitiva,\npuedes pensar en el electrón distribuido en una nube.\nNo es que el electrón esté distribuido,\nes un modelo que nosotros creamos\nque explica los experimentos que vemos.\nPero no sabemos, la función de onda es una herramienta.\nComo hablábamos antes, son modelos, son modelos parciales.\nNosotros creamos la función de onda\nporque es una herramienta que es muy útil para predecir\nciertos comportamientos,\ntodo lo que está detrás de la física cuántica.\n¿Existe la función de onda?\nEso no es una pregunta para la física,\nes una pregunta para la filosofía.\nA la física no le importa\nsi existe o no la función de onda.\nLo que nos importa es\n¿es útil?\n¿Describe lo que observamos en los experimentos?\n¿Sí o no?\nSi nos sirve,\no sea, si lo hace,\nnos vale.\nLa pregunta de si existe o no la función de onda\nes una pregunta filosófica.\nEntonces, no sé si hay...\nEstoy respondiendo un poco a tu pregunta.\nBueno, bueno, Iñaki ha preguntado\nsi el trabajo con lo cuántico,\nsi estar metido con lo cuántico y tal,\nles había cambiado algo\nel estado de conciencia, ¿no?\nEso estabas preguntando.\nSí, de alguna manera, con sus terminologías, ¿no?\nPues sí, sí.\nY bueno, pues ya les han agarrado a sus experimentos\ny te dicen, bueno,\nque si esos experimentos los pueden explicar\ncon sus fórmulas matemáticas\ny sus leyes físicas,\nmás o menos y tal,\ny que pueden tener una aplicación,\nque está muy bien.\nQue en el fondo,\na mí me ha llamado mucho la atención eso,\nque en realidad,\nsi eso existe o no,\ntampoco nos importa.\nO sea, lo que importa es que funcione, ¿no?\nY ya está.\nEl otro se lo dejamos para la filosofía.\nEstá claro que parece que están peleados con la filosofía.\nNo sé cómo lo ves, maestro.\nSí, sí, muy peleados.\nY bueno,\nme ha recordado mucho\na nuestro premio Nobel de Literatura.\nUsted pregunte lo que quiera,\nque yo contestaré lo que me dé la gana.\nEntonces, tú le has hecho una pregunta muy clara.\n¿En qué medida todo esto\nha llegado a su vida,\na su cotidianidad,\nque ha cambiado?\nY él dice, bueno,\nque verdes las han cegado, ¿no?\nEntonces, bueno, está bien,\ncada uno tiene su postulado, ¿no?\nPero no podemos dejar de filosofar, ¿no?\nNo podemos dejar de imaginar,\nno digo de intuir,\nporque eso ya es otra cosa.\nNo podemos dejar de ser\nunos enamorados,\nentusiastas,\ny todo eso\nno tiene por qué tener una explicación.\nY en última instancia, pues,\nquizás no necesitemos\nexperimentar para ver\nque esto es así o así.\no cuando desarrollo un poema,\nno busco que mediadores neuroquímicos\nhan intervenido, ¿no?\nNo, porque sería absurdo\ny aunque tuviera medios\nno los podría encontrar, ¿no?\nPorque estamos situados,\nque eso a veces se olvida, ¿no?\nEstamos situados en un universo\ndel que, si acaso,\nconocemos un 1 o un 2%\nde algunos fenómenos, ¿no?\nEntonces, bueno,\nyo me quedo con ser un supremo\ny sublime ignorante,\n¿eh?\nQue,\nsí, de acuerdo,\nhay que sobrevivir,\npero gracias a mis sentidos,\no al absurdo de mis sentidos,\nmi filosofía me lleva a cantar,\na llorar,\na reír,\na amar,\ny creo que\nhay que hacer un esfuerzo\npor parte de todos,\n¿no?\nPara que\ntodo esto\nque se nos presenta\ntecnológicamente\ncomo lo último\nde lo último,\nen este caso,\nel computador cuántico,\ntiene que tener\nun equivalente\ny creemos que lo tiene\ny lo hemos contestado antes\nen el cotidiano\nestar y hacer, ¿no?\nPorque se corresponde\ncon nuestra naturaleza,\nes decir,\neso está\nen la naturaleza\nde la creación,\ny nosotros somos seres\nmicrocósmicos,\n¿no?\nDentro del macrocosmos,\ncualquier cosa\nque desarrollemos aquí,\nevidentemente,\ntiene mucho que ver\ncon lo que somos,\neso es lo que creo.\nMuy bien,\nmaestro,\npues sí.\nAvanzamos.\nVamos con el último videito\nya para culminar\ny le comentamos.\nEs difícil\nresponder, ¿no?\nNosotros estamos acostumbrados\na movernos en la abstracción.\nO sea,\nnosotros utilizamos herramientas,\nson las matemáticas,\nlas matemáticas\nson un mundo abstracto, ¿no?\nDespués,\ncómo verbalizamos\nsobre la existencia\nde,\no sea,\nel tiempo,\nel espacio.\nEs cierto\nque a medida que se avanzan\nen los descubrimientos\no que se desarrolla\nuna nueva teoría,\nla teoría de la relatividad especial,\nla teoría cuántica,\nya el concepto\nque teníamos antes\nde lo que es\nla distancia\no el espacio,\npues,\ncambia.\nQue los científicos\nlo que hacemos es\nutilizar\nlas herramientas\npara describir\nen qué consiste\nese cambio,\ncuál es\nla nueva\ndescripción\nde lo que es el espacio,\nde lo que es la realidad.\nDesde el punto de vista\nde la cuántica,\ntenemos que la realidad\nes una realidad\nprobabilística.\nY esto es una cosa\nque resulta\ncomplejo\nde\nverbalizar,\nde desarrollar,\nde tener una idea\nfilosófica detrás,\n¿no?\nNosotros no nos encargamos\nde eso, ¿no?\nA mí me resulta\ncomplejo\nutilizar\ncómo describir,\nqué tipo de...\nCómo podemos verbalizar\neso, ¿no?\nPero,\nevidentemente,\nno corresponde\na la misma idea\nde realidad\nque teníamos\nprevia al desarrollo\nde la teoría cuántica.\npero,\ntampoco vale todo.\nO sea,\nno,\ncomo no tenemos,\nnos resulta más complejo\nel describir\nla realidad,\nlo que es el espacio,\nlo que es la simultaneidad,\nlo que es el tiempo,\nnos resulta más complejo\nde describir.\nEntonces,\nparece que es un terreno\nabonado\npara decir cualquier cosa.\nY,\ny bueno,\npues,\npor eso,\nlas teorías\ncuánticas\npues han abierto\nun panorama\nperfecto\npara\ncosas\nque no tienen\nuna base\nexperimental,\n¿no?\nUna comprobación\nexperimental.\nY ahí,\nnosotros como científicos\nsomos muy cautos,\n¿no?\nNosotros\nentendemos\nque las realidades\no las nuevas descripciones\ntienen que tener\nun soporte\nde descripción,\nque no vale todo.\nNosotros\nno podamos,\nno,\nno,\nno,\nno aceptamos\ncosas\nque no\ntienen una base,\nun soporte\nexperimental,\n¿no?\nNosotros\ntenemos como ciertas\ncosas que tienen\nuna base\nexperimental.\nEntiendo\nque es un terreno\nabonado\npara diferentes\nteorías\no teorías\nfilosóficas\no no filosóficas\no lo que fuera,\n¿no?\nestamos en un terreno\ndifícil,\nevidentemente.\nBueno,\nigual una de las\ncosas básicas\nes que la gente\nno somos,\nno somos\npor nuestra parte\ncomo científicos,\ncomo físicos,\npero en general\nno somos capaces\nde,\nno hemos sido capaces\nde explicar\nen qué consiste\nla física.\nLa física lo que hace\nes observar\nunos experimentos\nque por definición\ncuando observas algo,\ncuando mires algo\nsiempre es\ninformación parcial\ndel sistema.\nEntonces,\ncon esas observaciones\ncreamos un,\nla física crea un modelo,\ncrea modelos matemáticos\nque\ntienen que explicar\nesas,\ntienen que cumplir\nvarias condiciones.\nPrimero tiene que explicar\nesas,\neso que hemos observado,\nluego tiene que\nser\npredictivo,\nsi la teoría\nno puede predecir nada,\nno sirve,\nno es una teoría científica,\nes una teoría filosófica\nen principio\ny tiene que\nen ciertos\nregímenes\nfuera de\notras teorías\nque ya estaban\nantes establecidas\ny que se han testado,\nen cierto régimen\ntiene que\npredecir lo mismo,\nal menos.\nEntonces,\nesas son\nlas tres condiciones\nque tiene que cumplir\nun modelo\ny con ese modelo,\nuna vez que lo tenemos,\nhacemos predicciones\nde nuevas mediciones,\nnuevos experimentos\nque testamos.\nSe vuelve a medir,\nse comprueba,\nsi da lo que dice\nla teoría\nse vuelve a poner a prueba.\nEse es el método científico.\nSí,\ntodo lo que se llama\nel método científico,\na veces es un corsé,\nsinceramente.\nEs un corsé,\npero es como avanza la ciencia.\nSí,\nno,\nno,\nsí,\nes una regla de juego\nque ha permitido\nllegar hasta aquí.\nLlegar hasta aquí.\nY evidentemente\nno es\nla única regla de juego,\notras alternativas\nno tienen esta regla de juego,\npero nosotros como científicos\nconsideramos que es una regla de juego\nbastante útil\npara profundizar en el conocimiento,\nun conocimiento que supone\nir avanzando.\nPero bueno,\nhay otras alternativas.\ncomo dice\nel maestro,\ndice,\nno vale todo\ny tiene que\ny tiene que seguir\nel método científico.\n¿Qué te parece?\nSí,\nbueno,\nen definitiva\nadmiten un poco\nel corsé,\n¿no?\ndentro de lo impredecible,\n¿no?\nPredecir las cosas\nno es precisamente\nlo que\nnos caracteriza,\n¿no?\nNuestras predicciones\nvarían\nde una forma\nincreíble,\n¿no?\nY nosotros en medicina\nlo sabemos,\n¿no?\nPredecimos\nque tal paciente\ncon tales y cuales síntomas\nva a evolucionar\nde tal y cual forma,\ncientíficamente hablando.\nY luego resulta\nque a lo mejor\nevoluciona\nde una manera\ncompletamente distinta.\nEntonces,\n¿qué nivel de predicción\ntenemos?\nA veces,\ndigamos,\nacertamos\ny otras veces\nde ninguna manera\nacertamos.\nEntonces,\nnos situamos\nen lo impredecible\nporque\ndesconocemos\nel lugar\ndonde nos encontramos\nen este universo\ny no conocemos\nlas leyes\nde la creación\ny efectivamente\nla ciencia\nes una\nmetodología\nbasada en la razón,\nla lógica,\nla repetición\ny un cierto grado\nde predicción\ny un cierto grado\nporque\nantes se pensaba\nque la Tierra\nestaba al centro\ny todo lo demás\ngiraba alrededor\nde ella\ny esa era la predicción\nque duró\ncientos de años,\n¿no?\nluego se descubrieron\nque no era así\ny eso cambió\nnuestra concepción\ny nuestra forma\nde relacionarnos,\n¿no?\nEntonces,\nbueno,\npor mi parte\nagradecer\nmucho a estos colegas\npor sus predicciones,\nsus intuiciones,\nhacerles\nla recomendación\nde chanclas\nque lean\nlo que es la palabra\nintuición\nque no se inventen\nporque ahí vale todo,\n¿no?\nDicen ellos,\nno puede valer todo,\nentonces yo no puedo\nemplear una palabra\nintuición\ny contraintuición\nasí que me la invento yo\nahora\nque significa otra cosa,\nno,\nla intuición\nsignifica\nlo que está definido,\npero bueno,\nen cualquier caso\nesto es simplemente\nuna acotación\npara dar\nun contrapunto,\n¿no?\nAgradecer\nmuchísimo\na estos colegas\nque nos han permitido\nacercarnos\na esa\nposibilidad\nque tiene España\ny en concreto\nel País Vasco\nen Bilbao,\n¿no?\nPero creo que\nel ordenador\nse van a montar\nen San Sebastián,\nen México,\n¿no?\nPues agradecidos\npor supuesto\npor escuchar\nla voz en vivo\ny en directo\nde lo que dice\nla ciencia\nentre comillas\no los científicos,\n¿no?\nY nosotros\nrecogemos eso\ny lo tratamos\nde incorporar\nobviamente\na nuestra\nvisión,\n¿no?\nA nuestra\nconcepción\npara ver\nen qué medida\npodemos incorporarlo\nal día a día,\n¿no?\nPorque\nsi no nos quedamos\natrás,\n¿no?\nClaro.\nY que a ver\nen qué medida\nellos,\nporque\nsí,\nyo me dedico\na ser científico,\npero todos\nlos científicos,\ncientíficos,\n¿eh?\nMe estoy acordando\nahora de Einstein\no de Newton\no de Schrodinger\no de Planck\ny tal,\neran filósofos.\nYo me hace gracia\ncuando dicen eso,\n¿no?\nPorque desde\nDemócrito,\nen el siglo\nV a.C.,\nque es el primero\nque describe\ny los átomos,\n¿eh?\n¿eh?\n¿eh?\nHasta\npasando por\nDalton,\nAvogadro,\nFaraday,\nRutherford,\nPlanck,\nBohr,\ny Schrodinger,\ntodos eran\nfilósofos.\nClaro,\no sea,\nque\nla filosofía\nde\nAlbert Einstein\nes conocida,\n¿no?\nSí, sí.\nClaro.\nEntonces,\nno podemos\ndesligar las cosas,\nestán entrelazadas,\nefectivamente,\nestán unidas.\nAsí es,\neso es lo que veo.\nBueno.\nAsí es,\nmaestro.\nOye,\npues muchísisísimas\ngracias\npor habernos\napoyado.\nUn gusto\ny\nprimera vez\nque me invitan\na voceros\nde Eucar del Día\ny estoy muy contento.\nBueno,\nno es la primera.\nAh,\n¿no es la primera?\nNo,\nestuviste con un doctor\nque hablaba del dolor,\nsi te acuerdas.\nAlgún programa\nsobre Arridoño\nEchea\ntambién,\nes que,\nbueno,\npero que no eres\nmuy asiduo,\nes verdad,\nque te tenemos\nque invitar más.\nBueno,\npues ha sido un gusto\nestar con vosotros,\nestar con\nnuestros colegas,\nde nuevo,\nen el nombre\nde Comunicaciones 100,\nen el nombre\nde la Escuela Neychin,\ngracias,\ngracias,\ngracias por\nhabernos atendido\ny habernos\nabierto\nla visión\nde la ciencia\ny,\nbueno,\npues a seguir.\nGracias.\nBueno,\ntendremos dos programas\nmás,\nseguramente,\na propósito de esto,\nporque la entrevista sigue,\no sea,\ntodavía hay que hablar\nde unas cuantas cosas más,\npero bueno,\nmuy agradecidos,\nmaestro,\nmuy agradecida Lucrecia,\nAbraham,\nque han estado a los mandos,\ncada uno en su tiempo,\nsobre todo Lucrecia,\ny nada,\nles esperamos el próximo mes.\nVale,\nagur,\nagur,\nagur.\nagur.\n¡Gracias!","segments":[{"index":0,"start_seconds":0.34,"end_seconds":36.24,"text":"¡Suscríbete al canal!"},{"index":1,"start_seconds":36.26,"end_seconds":56.31,"text":"Aquí estamos los voceros de Euskal Herria. Estamos en Euskal Herrico Universitat A, la Universidad del País Vasco, aquí en Leioa, en Bilbao, Vizcaya."},{"index":2,"start_seconds":56.31,"end_seconds":67.71,"text":"Y bueno, pues hemos tenido la suerte de poder entrevistar a Miquel Sanz y a Eitor Vergara."},{"index":3,"start_seconds":68.35,"end_seconds":74.15,"text":"Miquel Sanz es investigador cuántico en alguna de las áreas, me imagino, ya nos lo explicarás."},{"index":4,"start_seconds":74.61,"end_seconds":76.31,"text":"A Eitor Vergara, catedrático de..."},{"index":5,"start_seconds":76.31,"end_seconds":78.45,"text":"Es que yo ya me pierdo."},{"index":6,"start_seconds":78.45,"end_seconds":79.81,"text":"De física, de física, sin más."},{"index":7,"start_seconds":80.75,"end_seconds":82.89,"text":"De física, aquí en la universidad, ¿no?"},{"index":8,"start_seconds":84.11,"end_seconds":91.29,"text":"Y bueno, pues el motivo de esa entrevista fue porque hace tiempo ya nos enteramos de que, joe, iba a venir a Donosti,"},{"index":9,"start_seconds":91.29,"end_seconds":101.43,"text":"un ordenador cuántico que iba a ser uno de los seis que hay en esa categoría de ordenador, en System 2 o no me acuerdo cómo era, algo parecido,"},{"index":10,"start_seconds":102.13,"end_seconds":106.93,"text":"y que éramos uno de los seis lugares en el planeta Tierra que iba a estar ese ordenador."},{"index":11,"start_seconds":106.93,"end_seconds":120.07,"text":"Y, joe, echamos las cuentas, decimos Estados Unidos, en Europa, Alemania y el País Vasco, Japón, Corea, y no sé si me he dejado alguien por ahí, y Canadá."},{"index":12,"start_seconds":120.25,"end_seconds":127.01,"text":"Y Canadá, digo, joe, oye, pero esto es que, lo primero que se nos ocurrió, ¿qué hemos hecho para merecer esto, no?"},{"index":13,"start_seconds":127.01,"end_seconds":134.25,"text":"Y claro, nos empezamos a interesar por el ordenador cuántico, ya hace tiempo que estábamos muy interesados también con la física cuántica,"},{"index":14,"start_seconds":134.45,"end_seconds":142.73,"text":"por sus teorizaciones, por sus principios, por lo que hacemos, en concreto como terapeutas de la energía que somos,"},{"index":15,"start_seconds":143.41,"end_seconds":148.45,"text":"y bueno, queríamos saber un poquito de, en vuestras palabras, ¿no?"},{"index":16,"start_seconds":148.97,"end_seconds":154.43,"text":"¿Qué es esto de la física cuántica? ¿Cuáles son un poquito sus principios básicos?"},{"index":17,"start_seconds":154.43,"end_seconds":161.67,"text":"Ya lleva más de 100 años. ¿Cómo hemos llegado hasta aquí? No solo a la computación cuántica, sino a otras aplicaciones, ¿no?"},{"index":18,"start_seconds":161.67,"end_seconds":171.47,"text":"Desde la resonancia magnética nuclear, que a los médicos nos llega tan cercana, o el láser terapéutico, y muchas más cosas que han venido de ahí, ¿no?"},{"index":19,"start_seconds":172.19,"end_seconds":183.25,"text":"Pero que parece que la física cuántica también tiene algo que es contradictorio, o no, o da mucho juego."},{"index":20,"start_seconds":183.25,"end_seconds":192.07,"text":"Creo que había un vídeo que yo vi de mí que decía, da mucho juego, ya se hace hasta el limpiador cuántico, y bebidas cuánticas, habrá de todo cuántico, ¿no?"},{"index":21,"start_seconds":192.67,"end_seconds":204.73,"text":"Conozco la filosofía cuántica un poquito y hasta la mística cuántica, pero bueno, vamos al principio, los principios básicos y el desarrollo de la física cuántica desde la newtoniana,"},{"index":22,"start_seconds":204.73,"end_seconds":206.27,"text":"hasta donde hemos llegado hasta ahora, ¿no?"},{"index":23,"start_seconds":207.55,"end_seconds":208.33,"text":"Bueno, sí, pues..."},{"index":24,"start_seconds":208.33,"end_seconds":215.01,"text":"Bueno, sí, sencillito, porque no es para físicos esto, ¿no?"},{"index":25,"start_seconds":215.01,"end_seconds":226.31,"text":"Al final del siglo XIX, un físico muy famoso que desarrolló la teoría de la termodinámica y los motores y todo ese tipo de cosas, se llamaba Lord Kelvin,"},{"index":26,"start_seconds":226.83,"end_seconds":236.01,"text":"que dijo que a la física le quedaban unos meses de vida, porque en esencia ya estaba todo hecho y lo único que quedaba era hacer medidas más precisas."},{"index":27,"start_seconds":236.01,"end_seconds":253.55,"text":"Desafortunadamente para Lord Kelvin, un año después, Planck publicó su teoría cuántica, la teoría de la distribución de la luz, de cómo se distribuye en términos de la frecuencia."},{"index":28,"start_seconds":253.55,"end_seconds":261.53,"text":"En realidad, en la época de Lord Kelvin había dos problemas que la física clásica no era capaz de explicar."},{"index":29,"start_seconds":261.99,"end_seconds":272.83,"text":"Que consiste esencialmente en que si la teoría clásica era correcta, un cuerpo debería radiar infinita energía y eso no pasaba, no se medía eso en el laboratorio."},{"index":30,"start_seconds":273.61,"end_seconds":277.99,"text":"Y el otro es la estabilidad de la materia."},{"index":31,"start_seconds":277.99,"end_seconds":287.11,"text":"Los átomos están hechos de protones y electrones y un electrón es una partícula cargada que si gira, que como está girando, debería emitir energía."},{"index":32,"start_seconds":287.67,"end_seconds":294.99,"text":"Si emite energía, debería perder el radio y debería caer hacia el núcleo y por lo tanto la materia no debería ser estable."},{"index":33,"start_seconds":295.99,"end_seconds":299.07,"text":"Entonces, esas eran dos preguntas que estaban abiertas en la física."},{"index":34,"start_seconds":299.07,"end_seconds":310.23,"text":"Por lo tanto, esa afirmación de Lord Kelvin, que quedaba poco por descubrir sobre la cuestión de medida, era demasiado optimista, yo diría."},{"index":35,"start_seconds":310.23,"end_seconds":331.15,"text":"Plank propuso esa teoría suya, que en esencia describía la emisión de frecuencias, la emisión de luz de un cuerpo negro y se adecuaba a lo que se veía en el laboratorio."},{"index":36,"start_seconds":331.15,"end_seconds":347.73,"text":"Pero para ello, esa teoría requería una hipótesis, que es que la luz no podía, tenía que estar cuantizada, tenía que estar emitida en paquetes de frecuencia que no son arbitrarios, no podía ser en cualquier frecuencia."},{"index":37,"start_seconds":347.73,"end_seconds":352.57,"text":"Y eso es el origen histórico de la física cuántica."},{"index":38,"start_seconds":353.27,"end_seconds":367.07,"text":"Luego se usó eso para la estabilidad de la materia también, porque se vio que los átomos, o se propuso que los átomos, los electrones solo podían estar en órbitas fijas, no podían caer, indefinidamente no podían estar a cualquier rato."},{"index":39,"start_seconds":367.09,"end_seconds":368.05,"text":"Sí, como un sistema solar."},{"index":40,"start_seconds":368.05,"end_seconds":374.65,"text":"Como un sistema solar, pero un sistema solar en el que no puedes caer, que solo podrías estar en determinadas órbitas y no en otras."},{"index":41,"start_seconds":374.65,"end_seconds":380.77,"text":"Y que para pasarlo, para pasar de un sitio a otro, solo emitían cuánto es de luz por la diferencia de energía."},{"index":42,"start_seconds":381.33,"end_seconds":384.23,"text":"Y eso explicó a la vez, simultáneamente, la estabilidad de la materia."},{"index":43,"start_seconds":384.77,"end_seconds":389.51,"text":"Entonces ese es el origen histórico de la física cuántica."},{"index":44,"start_seconds":390.69,"end_seconds":393.67,"text":"Si quieres, tú puedes explicar la primera revolución cuántica."},{"index":45,"start_seconds":393.67,"end_seconds":404.71,"text":"Realmente, la forma que tenemos las personas de analizar lo que es la realidad es a base de experimentos."},{"index":46,"start_seconds":405.49,"end_seconds":410.39,"text":"Los físicos realizamos experimentos y vemos cómo se comportan las cosas."},{"index":47,"start_seconds":410.73,"end_seconds":416.67,"text":"Y a partir de ahí se desarrollan teorías que permiten explicar esos experimentos."},{"index":48,"start_seconds":416.67,"end_seconds":426.25,"text":"Y es cierto que ha habido algunos experimentos que han resultado claves a la hora de entender el tipo de realidad que tenemos en nuestro alrededor."},{"index":49,"start_seconds":427.47,"end_seconds":430.95,"text":"Y uno de estos experimentos yo creo que sería el de Davison y Germer."},{"index":50,"start_seconds":430.95,"end_seconds":442.61,"text":"Que de alguna forma, bueno, el experimento casi es el experimento de la doble rendija prácticamente, en el que probablemente os suene."},{"index":51,"start_seconds":442.61,"end_seconds":459.63,"text":"Donde tú lanzas electrones a través de dos rendijas y si bien lo que esperaríamos encontrar en la pantalla que podría estar detrás de esas dos rendijas,"},{"index":52,"start_seconds":460.01,"end_seconds":466.93,"text":"pues serían los electrones que pasan por cada una de esas dos rendijas formando dos rendijas, dos filas."},{"index":53,"start_seconds":466.93,"end_seconds":479.13,"text":"Y lo que se observó precisamente no eran dos rendijas, sino que se observaba como varias rendijas o varias barras en la pantalla,"},{"index":54,"start_seconds":479.33,"end_seconds":482.11,"text":"que es lo que se observaría con luz."},{"index":55,"start_seconds":483.23,"end_seconds":492.57,"text":"Es decir, la luz que tiene un comportamiento de onda, como las olas que se forman en una superficie de un pequeño estanque,"},{"index":56,"start_seconds":492.57,"end_seconds":500.29,"text":"pues tiene un comportamiento diferente a lo que son las pelotas de algo, las pelotas de golf."},{"index":57,"start_seconds":500.45,"end_seconds":501.79,"text":"Son dos cosas diferentes."},{"index":58,"start_seconds":502.75,"end_seconds":509.21,"text":"Pues lo sorprendente fue eso, fue que para entender el comportamiento de los electrones,"},{"index":59,"start_seconds":509.77,"end_seconds":516.43,"text":"la imagen que necesitas es la de que los electrones se comportan como una onda."},{"index":60,"start_seconds":516.43,"end_seconds":534.39,"text":"Y eso supuso un antes y un después, en tanto que ya nuestra idea, nuestra intuición de que los electrones son pelotitas,"},{"index":61,"start_seconds":535.39,"end_seconds":540.43,"text":"pues parece ser que no se correspondía con la realidad que se observa en el experimento."},{"index":62,"start_seconds":540.43,"end_seconds":543.41,"text":"Y que necesitas ir más allá."},{"index":63,"start_seconds":544.23,"end_seconds":549.79,"text":"Pero claro, ir más allá y introduce una serie de cosas que a nuestra mente le resulta complicado entender."},{"index":64,"start_seconds":550.05,"end_seconds":557.75,"text":"Es decir, un electrón, para observar esa imagen, esa imagen de esas varias barras en la pantalla,"},{"index":65,"start_seconds":558.27,"end_seconds":563.67,"text":"necesitas aplicar que el electrón pasa por las dos rendijas."},{"index":66,"start_seconds":563.67,"end_seconds":570.71,"text":"Y eso resulta complejo, de entender, para nuestra intuición, cómo puede ser eso."},{"index":67,"start_seconds":570.99,"end_seconds":572.49,"text":"Por Dios, no, eso no."},{"index":68,"start_seconds":573.49,"end_seconds":574.61,"text":"Eso cómo puede ser."},{"index":69,"start_seconds":576.15,"end_seconds":579.27,"text":"Evidentemente, claro, que resulta complicado."},{"index":70,"start_seconds":579.41,"end_seconds":581.37,"text":"Para mí resulta difícil de entender."},{"index":71,"start_seconds":581.63,"end_seconds":582.49,"text":"Para las matemáticas no."},{"index":72,"start_seconds":582.97,"end_seconds":586.65,"text":"Para las matemáticas es muy sencillo de presentar un modelito"},{"index":73,"start_seconds":586.65,"end_seconds":592.45,"text":"donde tú dices que el electrón pasa por las dos rendijas al mismo tiempo"},{"index":74,"start_seconds":592.45,"end_seconds":596.93,"text":"y consigues explicar lo que se observa en el experimento."},{"index":75,"start_seconds":597.87,"end_seconds":603.67,"text":"Bueno, pues habla de la luz,"},{"index":76,"start_seconds":604.79,"end_seconds":617.9,"text":"habla de que a partir de que se planteó la teoría de la luz como onda,"},{"index":77,"start_seconds":618.02,"end_seconds":622.22,"text":"pues que surgió la física cuántica, ¿no?"},{"index":78,"start_seconds":622.26,"end_seconds":625,"text":"Sí, bueno, los cuantum de luz, que iba como cuantum de luz,"},{"index":79,"start_seconds":625.16,"end_seconds":627.98,"text":"pero ahí empieza la dicotomía, ¿no?"},{"index":80,"start_seconds":628,"end_seconds":631.36,"text":"Y es lo que él dice con el experimento de la doble rendija, ¿no?"},{"index":81,"start_seconds":631.36,"end_seconds":637.3,"text":"Dice, es que lo que criamos corpuscular, que es el electrón,"},{"index":82,"start_seconds":637.36,"end_seconds":640.2,"text":"que tiene materia y tal, que es como una bolita, decíamos,"},{"index":83,"start_seconds":640.72,"end_seconds":642.22,"text":"se comporta como una onda."},{"index":84,"start_seconds":642.22,"end_seconds":645.08,"text":"Oye, ¿y esto? ¿Y esto cómo es?"},{"index":85,"start_seconds":645.74,"end_seconds":646.6,"text":"¿Y esto cómo es?"},{"index":86,"start_seconds":646.7,"end_seconds":649.9,"text":"Bueno, maestro, creo que estarás conectado."},{"index":87,"start_seconds":650.86,"end_seconds":651.98,"text":"Bienvenido al programa."},{"index":88,"start_seconds":653.14,"end_seconds":654.16,"text":"Ahora sí, gracias."},{"index":89,"start_seconds":655.44,"end_seconds":660.04,"text":"No he oído al principio, porque ha habido problemas técnicos,"},{"index":90,"start_seconds":660.78,"end_seconds":666.6,"text":"he oído un poquito lo que decían los colegas vascos,"},{"index":91,"start_seconds":666.6,"end_seconds":670.56,"text":"o los colegas de San Sebastián."},{"index":92,"start_seconds":670.76,"end_seconds":672.22,"text":"No, de Bilbao, de Bilbao en concreto."},{"index":93,"start_seconds":672.72,"end_seconds":673.58,"text":"¿O de Bilbao, perdón?"},{"index":94,"start_seconds":673.72,"end_seconds":673.98,"text":"Sí."},{"index":95,"start_seconds":675.2,"end_seconds":676.4,"text":"No confundamos."},{"index":96,"start_seconds":676.7,"end_seconds":676.94,"text":"Sí."},{"index":97,"start_seconds":679.52,"end_seconds":685.24,"text":"Entonces, bueno, bien, es un poco el lenguaje de los textos, ¿no?"},{"index":98,"start_seconds":685.46,"end_seconds":685.76,"text":"Sí."},{"index":99,"start_seconds":685.76,"end_seconds":693.76,"text":"Así, de los pocos que he oído, han evitado hablar de la teoría onda-partícula,"},{"index":100,"start_seconds":694.84,"end_seconds":697.26,"text":"solo hablan de ondas, ¿no?"},{"index":101,"start_seconds":697.7,"end_seconds":698.22,"text":"Sí."},{"index":102,"start_seconds":698.6,"end_seconds":706.48,"text":"Y, bueno, pues eso fue una teoría que surgió en base a las rendijas,"},{"index":103,"start_seconds":706.6,"end_seconds":710.32,"text":"que en unos casos se veía como un corpúsculo, el fotón,"},{"index":104,"start_seconds":710.74,"end_seconds":712.7,"text":"y en otros casos se veían como una onda."},{"index":105,"start_seconds":713.16,"end_seconds":713.6,"text":"Exacto."},{"index":106,"start_seconds":713.6,"end_seconds":716.8,"text":"Dependiendo de lo que tú querías ver, ¿no?"},{"index":107,"start_seconds":717.66,"end_seconds":724.98,"text":"Entonces, por ahí se unificó la idea de que la estructura energética de la luz en fotones"},{"index":108,"start_seconds":724.98,"end_seconds":726.98,"text":"era onda-partícula."},{"index":109,"start_seconds":727.06,"end_seconds":736.86,"text":"Pero, bueno, estos son derivaciones que se sacan, ¿no?"},{"index":110,"start_seconds":736.86,"end_seconds":749.96,"text":"Y que, como he cogido una frase que decía el colega, bueno, como que no se puede ver experimentalmente,"},{"index":111,"start_seconds":750.1,"end_seconds":752.78,"text":"pero que sí se puede demostrar matemáticamente."},{"index":112,"start_seconds":753.02,"end_seconds":753.2,"text":"Sí."},{"index":113,"start_seconds":753.2,"end_seconds":760.94,"text":"Entonces, claro, si se puede demostrar matemáticamente, habrá que darle un valor a eso, ¿no?"},{"index":114,"start_seconds":762.18,"end_seconds":773.86,"text":"De hecho, gracias a eso, se está desarrollando, y ese fue el motivo de la visita al desarrollo de este ordenador cuántico,"},{"index":115,"start_seconds":773.86,"end_seconds":777.38,"text":"gracias a la matemática, ¿no?"},{"index":116,"start_seconds":777.38,"end_seconds":782.66,"text":"Se está desarrollando este ordenador cuántico, ¿no?"},{"index":117,"start_seconds":783.24,"end_seconds":792.52,"text":"Que experimentalmente podamos deducir y aclarar claramente si esto es comprobable o no."},{"index":118,"start_seconds":792.52,"end_seconds":803.3,"text":"En cualquier caso, hay un debate sobre si, en concreto, el entrelazamiento es un efecto cuántico"},{"index":119,"start_seconds":803.3,"end_seconds":810.48,"text":"o una evidencia del determinismo de fenómenos no observables."},{"index":120,"start_seconds":811.48,"end_seconds":816.06,"text":"Y ahí está la dualidad, ¿no?"},{"index":121,"start_seconds":817.18,"end_seconds":820.62,"text":"Que resaltan ellos, ¿no?"},{"index":122,"start_seconds":820.62,"end_seconds":826.96,"text":"Sí, bueno, pues eso, de esa idea de decir, oye, que una partícula se comporta como una onda,"},{"index":123,"start_seconds":827.06,"end_seconds":831.32,"text":"es decir, que oye, que lo material se comporta como lo inmaterial, ¿no?"},{"index":124,"start_seconds":831.36,"end_seconds":833.32,"text":"O sea, que al final, ¿qué es lo que hay, no?"},{"index":125,"start_seconds":833.72,"end_seconds":842.78,"text":"Pero bueno, yo creo que ellos nos van a ir desarrollando algo de esta idea en los siguientes trocitos del vídeo."},{"index":126,"start_seconds":842.98,"end_seconds":845.62,"text":"Vamos a ver el siguiente y comentamos, si te parece."},{"index":127,"start_seconds":846.26,"end_seconds":846.9,"text":"Venga, vamos."},{"index":128,"start_seconds":846.9,"end_seconds":850.46,"text":"Y ahí tenemos un juego con el concepto de la intuición."},{"index":129,"start_seconds":850.96,"end_seconds":855.24,"text":"Nosotros tenemos, nuestro ser humano yo creo que tiene el concepto de que la intuición es..."},{"index":130,"start_seconds":855.24,"end_seconds":858.48,"text":"Es una prepotencia en la intuición."},{"index":131,"start_seconds":858.64,"end_seconds":863.52,"text":"Nosotros pensamos que nuestra intuición es realmente útil para entender la naturaleza."},{"index":132,"start_seconds":863.92,"end_seconds":865.8,"text":"Y desde el punto de vista es absolutamente falso."},{"index":133,"start_seconds":866.68,"end_seconds":869.24,"text":"O sea, nuestra intuición es extraordinariamente limitada."},{"index":134,"start_seconds":869.24,"end_seconds":871,"text":"Estamos acostumbrados a algunas cosas."},{"index":135,"start_seconds":871.6,"end_seconds":880.68,"text":"Pero, digamos, si es intuitivo pensar que estamos viendo que el sol sale todos los días del este y se mete en el oeste."},{"index":136,"start_seconds":880.68,"end_seconds":896.1,"text":"Y viendo eso, lo intuitivo, no sería pensar que el sol da vueltas alrededor de la tierra y no la tierra alrededor del sol."},{"index":137,"start_seconds":896.56,"end_seconds":902.46,"text":"Como es lo que se suponía desde el principio de los tiempos."},{"index":138,"start_seconds":902.6,"end_seconds":903.52,"text":"Esa es la apariencia."},{"index":139,"start_seconds":903.52,"end_seconds":905.78,"text":"Es la apariencia, es lo que nos dice la intuición."},{"index":140,"start_seconds":905.98,"end_seconds":909.9,"text":"Pero no, el comportamiento es de lo que se conoce hoy en día."},{"index":141,"start_seconds":910.36,"end_seconds":911.84,"text":"Es que no es así, evidentemente."},{"index":142,"start_seconds":911.84,"end_seconds":922.36,"text":"Pero la intuición no resulta un elemento útil a la hora de entender la naturaleza."},{"index":143,"start_seconds":922.44,"end_seconds":924.7,"text":"Porque la naturaleza no es intuitiva."},{"index":144,"start_seconds":925.38,"end_seconds":930.26,"text":"Entonces se vende con la mecánica cuántica como un elemento extraordinariamente antiintuitivo."},{"index":145,"start_seconds":930.4,"end_seconds":934.34,"text":"Sí, por supuesto, como otra serie de teorías que son antiintuitivas también."},{"index":146,"start_seconds":934.74,"end_seconds":936.3,"text":"Nosotros nos vamos adaptando."},{"index":147,"start_seconds":936.3,"end_seconds":945.9,"text":"Nuestra cabeza no está, nuestra mente probablemente está evolucionada y se ha adaptado a cosas que nos rodean."},{"index":148,"start_seconds":946.6,"end_seconds":949.64,"text":"Y resulta útil para explicar ciertas cosas."},{"index":149,"start_seconds":949.78,"end_seconds":954.74,"text":"El lenguaje, esta cosa que estamos utilizando ahora, si utilizamos palabras para explicar cosas,"},{"index":150,"start_seconds":955.74,"end_seconds":960.08,"text":"pues resulta extraordinariamente útil para muchas cosas."},{"index":151,"start_seconds":960.08,"end_seconds":965.8,"text":"Y probablemente se ha desarrollado para la funcionalidad que tenía desde siempre."},{"index":152,"start_seconds":965.94,"end_seconds":967.96,"text":"Para decir, corre, que vienen los elefantes y corremos."},{"index":153,"start_seconds":969.08,"end_seconds":975.46,"text":"Pero probablemente no es una herramienta útil para explicar lo que hemos explicado."},{"index":154,"start_seconds":975.52,"end_seconds":978.04,"text":"El experimento de la doble rendija que hemos explicado."},{"index":155,"start_seconds":979,"end_seconds":982.28,"text":"Y en la ciencia tenemos una hipótesis de funcionamiento."},{"index":156,"start_seconds":982.62,"end_seconds":987.62,"text":"Que el lenguaje que está siendo efectivo para explicar eso son las matemáticas."},{"index":157,"start_seconds":987.62,"end_seconds":994.8,"text":"Y las matemáticas, utilizando las matemáticas, eso que me está costando bastante explicar el experimento de la doble rendija."},{"index":158,"start_seconds":994.92,"end_seconds":998.54,"text":"Con las matemáticas realmente es muy sencillo de explicar."},{"index":159,"start_seconds":999.04,"end_seconds":1004.74,"text":"Si utilizamos las matemáticas, si utilizamos las matemáticas, eso sale de forma natural."},{"index":160,"start_seconds":1006.32,"end_seconds":1011.28,"text":"Entonces, realmente lo que quiero es desmitificar un poco el tema de la cuántica."},{"index":161,"start_seconds":1011.28,"end_seconds":1020.34,"text":"En tanto que lo que realmente se mitifica es, si la mitificación viene como consecuencia de utilizar el lenguaje verbal a la hora de explicar los fenómenos cuánticos."},{"index":162,"start_seconds":1020.54,"end_seconds":1023.96,"text":"Pero insisto, la teoría cuántica es una teoría súper establecida."},{"index":163,"start_seconds":1024.58,"end_seconds":1027.62,"text":"La ecuación de Schrödinger funciona a la perfección."},{"index":164,"start_seconds":1028.38,"end_seconds":1032.86,"text":"Ha servido para desarrollar un montón de desarrollos tecnológicos que tenemos hoy en día."},{"index":165,"start_seconds":1032.86,"end_seconds":1037.4,"text":"Es lo que comentaba, la resonancia magnética nuclear, los láser, los ordenadores."},{"index":166,"start_seconds":1038.14,"end_seconds":1042.62,"text":"Que todo, todo, todo, el color de esto, por ejemplo."},{"index":167,"start_seconds":1042.78,"end_seconds":1047.8,"text":"Porque este pantalón tiene este color, que no sé muy bien qué color es, si es verdusco o marrón o lo que fuera."},{"index":168,"start_seconds":1048.34,"end_seconds":1051.8,"text":"Y es con consecuencia de las propiedades ópticas que tiene este tejido."},{"index":169,"start_seconds":1052.38,"end_seconds":1055.64,"text":"Debido a los niveles energéticos que tiene y su interacción con la luz."},{"index":170,"start_seconds":1055.64,"end_seconds":1059.88,"text":"Que se puede explicar y se explica a través de la cuántica."},{"index":171,"start_seconds":1060.1,"end_seconds":1063.1,"text":"La teoría cuántica es una teoría perfectamente establecida."},{"index":172,"start_seconds":1063.86,"end_seconds":1070.94,"text":"Que nos permite adentrarnos en ese mundo que es difícil de acceder a él, porque es muy pequeñito."},{"index":173,"start_seconds":1070.94,"end_seconds":1086.04,"text":"Pero los experimentos y los dispositivos que hoy en día se utilizan, sí hacen uso de estas propiedades tan singulares que tienen los materiales."},{"index":174,"start_seconds":1086.86,"end_seconds":1090.4,"text":"Y ahora estamos en ese proceso de la segunda revolución cuántica."},{"index":175,"start_seconds":1090.4,"end_seconds":1100.04,"text":"En tanto que ya el desarrollo tecnológico es tal que nos permite, pues eso, aislar un átomo."},{"index":176,"start_seconds":1100.36,"end_seconds":1105.5,"text":"Como comentaba Miquel antes, los ordenadores cuánticos nos permiten aislar un átomo."},{"index":177,"start_seconds":1106.86,"end_seconds":1110.46,"text":"Un átomo es una cosa muy, muy pequeña."},{"index":178,"start_seconds":1110.8,"end_seconds":1113.06,"text":"No nos podemos imaginar qué pequeño es."},{"index":179,"start_seconds":1113.7,"end_seconds":1119.94,"text":"Porque es, o sea, cogemos un centímetro cúbico, que es un dado de una materia, y eso tiene un cuatrillón de átomos."},{"index":180,"start_seconds":1120.4,"end_seconds":1123.04,"text":"O sea, que de nuevo, es una cosa enorme, ¿no?"},{"index":181,"start_seconds":1123.26,"end_seconds":1132.6,"text":"Pues imaginemos que posamos en fila esos cuatrillón de átomos, los ponemos en fila y se forma una línea, ¿no?"},{"index":182,"start_seconds":1133.16,"end_seconds":1138.88,"text":"Esa línea, usando exclusivamente sólo los átomos que están en ese dadito,"},{"index":183,"start_seconds":1139.6,"end_seconds":1145.24,"text":"se da una línea que iría de aquí a la luna cien veces."},{"index":184,"start_seconds":1145.24,"end_seconds":1163.3,"text":"Es decir, es una cosa extremadamente pequeña, pero hoy en día es que permite aislarlos, permite jugar con él, permite interaccionar, permite utilizar esas propiedades para esos ordenadores cuánticos y todas estas cosas, ¿no?"},{"index":185,"start_seconds":1163.3,"end_seconds":1173.04,"text":"Hay que tener en cuenta también que intuitivo y no intuitivo se basa en cómo percibimos nosotros lo de alrededor a través de unos sentidos,"},{"index":186,"start_seconds":1173.44,"end_seconds":1177.78,"text":"que son unos sentidos muy limitados, desarrollados biológicamente para sobrevivir, no para observar."},{"index":187,"start_seconds":1177.78,"end_seconds":1187.88,"text":"Los experimentos, en un experimento, en un laboratorio, lo que hacemos es precisamente desarrollar aparatos que son capaces de ver cosas o medir cosas que nuestros sentidos no son capaces."},{"index":188,"start_seconds":1187.88,"end_seconds":1198.12,"text":"Entonces, no es extraño que a veces se contradigan, porque nuestros ojos están desarrollados para sobrevivir, como decía antes Aitor, para huir del león, para que no nos muramos,"},{"index":189,"start_seconds":1198.24,"end_seconds":1206.7,"text":"para que el tacto, para que cuando tocas algo caliente no te quemes, son sentidos de supervivencia."},{"index":190,"start_seconds":1207.3,"end_seconds":1217.3,"text":"Pero no están adaptados a ver o a observar cosas que puedan poner al límite las teorías físicas o que puedan testarlas."},{"index":191,"start_seconds":1217.3,"end_seconds":1222.08,"text":"Entonces, por eso, las cosas nos parecen antiintuitivas, porque no las podemos percibir a través de nuestros sentidos,"},{"index":192,"start_seconds":1222.56,"end_seconds":1226.6,"text":"que son sentidos muy generalistas, muy poco precisos."},{"index":193,"start_seconds":1227.18,"end_seconds":1230,"text":"Entonces, no es antiintuitivo en ese sentido."},{"index":194,"start_seconds":1231.5,"end_seconds":1232.82,"text":"Bueno, bueno, bueno."},{"index":195,"start_seconds":1232.82,"end_seconds":1249.82,"text":"Pues se ve que los físicos consideran intuitivo aquello que nosotros percibimos por los sentidos."},{"index":196,"start_seconds":1249.82,"end_seconds":1270.04,"text":"Y, bueno, el diccionario dice de intuición, facultad de comprender las cosas instantáneamente sin necesidad de razonamiento."},{"index":197,"start_seconds":1270.68,"end_seconds":1274.7,"text":"Y dice, pues, presentimiento, corazonada, pálpito."},{"index":198,"start_seconds":1274.7,"end_seconds":1279.08,"text":"Está claro que el término intuitivo en física significa otra cosa, ¿no?"},{"index":199,"start_seconds":1279.08,"end_seconds":1288.1,"text":"Sí, o sea, nada que ver con lo que nosotros podamos entender como intuición."},{"index":200,"start_seconds":1289.42,"end_seconds":1290.08,"text":"No, para nada."},{"index":201,"start_seconds":1290.38,"end_seconds":1299.44,"text":"Y no sé si es algo de la física o es algo de estos señores que emplean la palabra intuitivo."},{"index":202,"start_seconds":1299.44,"end_seconds":1305.44,"text":"No, no, yo he leído muchos textos así de física y ellos utilizan así la palabra intuitivo y antiintuitiva."},{"index":203,"start_seconds":1306.28,"end_seconds":1313.56,"text":"Dicen que toda la cuántica es muy antiintuitiva porque no coincide con lo previsto, con lo razonable, con lo lógico."},{"index":204,"start_seconds":1314.76,"end_seconds":1317.38,"text":"Ya, pero es lo que decía Chancla, ¿no?"},{"index":205,"start_seconds":1317.38,"end_seconds":1317.62,"text":"Claro."},{"index":206,"start_seconds":1318.78,"end_seconds":1320.78,"text":"Que habrá que ajustar bien las palabras, ¿no?"},{"index":207,"start_seconds":1320.78,"end_seconds":1322.24,"text":"Eso por una parte."},{"index":208,"start_seconds":1322.44,"end_seconds":1331.12,"text":"Y por otra parte, yo creo que los sentidos están hechos para algo más que para sobrevivir, ¿no?"},{"index":209,"start_seconds":1331.82,"end_seconds":1334.08,"text":"Es otro concepto curioso, ¿no?"},{"index":210,"start_seconds":1334.42,"end_seconds":1334.76,"text":"Sí."},{"index":211,"start_seconds":1334.96,"end_seconds":1339.42,"text":"O sea, sí, evidentemente nos ayudan a sobrevivir, sí."},{"index":212,"start_seconds":1339.42,"end_seconds":1346.64,"text":"Pero nos ayudan a entender, a identificar, a disfrutar."},{"index":213,"start_seconds":1347.76,"end_seconds":1357.76,"text":"Hombre, no estamos ahora mismo, estamos en el programa, no estamos sobreviviendo por los sentidos, ¿no?"},{"index":214,"start_seconds":1358.36,"end_seconds":1366.14,"text":"Entonces, yo creo que el lenguaje es algo importante, ¿no?"},{"index":215,"start_seconds":1366.14,"end_seconds":1368.8,"text":"Porque es el que nos permite transmitir las cosas, ¿no?"},{"index":216,"start_seconds":1368.8,"end_seconds":1369.28,"text":"Claro."},{"index":217,"start_seconds":1370.38,"end_seconds":1375.64,"text":"Y quizás la supervivencia no solo está en lo del león, ¿verdad?"},{"index":218,"start_seconds":1376.96,"end_seconds":1383.98,"text":"Eso está bien, sí, pero ahora para sobrevivir los sentidos al revés."},{"index":219,"start_seconds":1385.26,"end_seconds":1396.2,"text":"La poesía se hace para sobrevivir, la música se hace para sobrevivir, el canto se hace para sobrevivir."},{"index":220,"start_seconds":1396.2,"end_seconds":1401.32,"text":"O sea, habría que definir qué es sobrevivir, ¿no?"},{"index":221,"start_seconds":1402.44,"end_seconds":1404.86,"text":"Eso así, genéricamente."},{"index":222,"start_seconds":1405.56,"end_seconds":1411.02,"text":"Yo creo que la sensación que a mí me da, insisto que me he perdido la primera parte,"},{"index":223,"start_seconds":1411.02,"end_seconds":1423.48,"text":"es que estos colegas científicos cuánticos están en un plano, en un mundo de lenguajes, ¿no?"},{"index":224,"start_seconds":1423.48,"end_seconds":1433.62,"text":"Y lo que veo es que no se acercan a los que no estamos en su lenguaje."},{"index":225,"start_seconds":1434.18,"end_seconds":1448.14,"text":"Es igual que si nosotros como médicos empezamos a hablar de esponditis anquilosante y de los glucocitos y las células killer y los eosinófilos a una persona que no sabe."},{"index":226,"start_seconds":1448.14,"end_seconds":1451.14,"text":"Entonces, no se va a enterar de nada, ¿no?"},{"index":227,"start_seconds":1451.66,"end_seconds":1462.9,"text":"Tenemos que indicarle que nuestro cuerpo tiene un sistema para defenderse del frío y entonces producimos calor"},{"index":228,"start_seconds":1462.9,"end_seconds":1470.88,"text":"y puede darse cuenta la persona que tiene calor, puede darse cuenta la persona que tiene frío, entonces busca el abrigo."},{"index":229,"start_seconds":1470.88,"end_seconds":1483.56,"text":"Es decir, podemos perfectamente explicar en términos médicos, pero con otro lenguaje, a la persona qué es lo que le ocurre, ¿no?"},{"index":230,"start_seconds":1483.76,"end_seconds":1493.76,"text":"Y yo veo que en este caso estos colegas y probablemente casi todos los colegas están en su mundo, ¿no?"},{"index":231,"start_seconds":1493.76,"end_seconds":1505.64,"text":"Entre la matemática y el lenguaje, un poco así distinto al lenguaje que entendemos o que conocemos, ¿no?"},{"index":232,"start_seconds":1506.02,"end_seconds":1514.08,"text":"Y claro, pues entramos en una incompetencia de entendimientos, ¿no?"},{"index":233,"start_seconds":1514.08,"end_seconds":1522.52,"text":"Yo creo que lo más importante, o por lo menos a lo que personalmente me llama la atención de todo el desarrollo cuántico, ¿no?"},{"index":234,"start_seconds":1522.92,"end_seconds":1533.88,"text":"Es que ver en qué medida eso está ocurriendo en la naturaleza, en qué medida eso está o puede estar ocurriendo en mi cuerpo."},{"index":235,"start_seconds":1533.88,"end_seconds":1546.46,"text":"Entonces, en esa forma, si hablamos del entrelazamiento cuántico, por ejemplo, que es la base de los ordenadores, en definitiva,"},{"index":236,"start_seconds":1546.94,"end_seconds":1552.24,"text":"tendremos que ver si eso está ocurriendo en nosotros."},{"index":237,"start_seconds":1552.76,"end_seconds":1559.64,"text":"A mí se me ocurre un ejemplo muy simple, las llamadas enfermedades psicosomáticas."},{"index":238,"start_seconds":1559.64,"end_seconds":1571.28,"text":"Entonces, cuando la cultura general habla del psiquismo como algo, bueno, que está ahí en la cabeza, se dice, ¿no?"},{"index":239,"start_seconds":1571.56,"end_seconds":1577.1,"text":"En el cerebro, cosa que no es del todo cierta, pero no lo vamos a discutir, eso ahora."},{"index":240,"start_seconds":1578.16,"end_seconds":1581.68,"text":"Y otra cosa es solo el hueso, la carne, etcétera, ¿no?"},{"index":241,"start_seconds":1581.68,"end_seconds":1598.74,"text":"Cuando aparece un proceso psicosomático, es decir, que aparece un susto y el corazón empieza a latir a una velocidad endiablada, ¿no?"},{"index":242,"start_seconds":1598.74,"end_seconds":1616.66,"text":"No es que está sobreviviendo, es que ha habido una situación en la que se ha producido un entrelazamiento entre el psiquismo,"},{"index":243,"start_seconds":1617.22,"end_seconds":1619.88,"text":"que lo hemos apartado, ¿no?"},{"index":244,"start_seconds":1619.88,"end_seconds":1627.46,"text":"Como decir la teoría newtoniana y la física cuántica."},{"index":245,"start_seconds":1627.7,"end_seconds":1637.76,"text":"La cuántica sería el psiquismo y la newtoniana sería nuestro cuerpo, el cuerpo quirúrgico, cirujano de la materia, ¿no?"},{"index":246,"start_seconds":1638.24,"end_seconds":1648.28,"text":"Entonces, habitualmente decimos que una afección psicosomática se produce con el paso de sucesivos acontecimientos que se van acumulando."},{"index":247,"start_seconds":1648.28,"end_seconds":1650.76,"text":"No creemos en absoluto en eso."},{"index":248,"start_seconds":1651.32,"end_seconds":1659.58,"text":"Cada impacto en el psíquico incide sobre nuestra estructura a la vez."},{"index":249,"start_seconds":1660.12,"end_seconds":1666.42,"text":"O sea, cuando se está produciendo un impacto físico, se está produciendo un impacto sobre nuestra estructura."},{"index":250,"start_seconds":1667.52,"end_seconds":1673.82,"text":"Ahora bien, la conciencia de que eso esté ocurriendo, tarda en llegar."},{"index":251,"start_seconds":1673.82,"end_seconds":1680.76,"text":"Tarda en llegar hasta que ya la incidencia es una úlcera del estómago, una colitis ulcerosa, o lo que sea."},{"index":252,"start_seconds":1681.04,"end_seconds":1682.58,"text":"Tarda en llegar nuestra conciencia."},{"index":253,"start_seconds":1683.04,"end_seconds":1685.38,"text":"Pero el hecho es simultáneo."},{"index":254,"start_seconds":1685.38,"end_seconds":1695.5,"text":"Ese podría ser un ejemplo de cómo ver lo cuántico en el ser humano, ¿no?"},{"index":255,"start_seconds":1696.04,"end_seconds":1705.54,"text":"Viendo lo newtoniano, es decir, los grandes cuerpos que se mueven, la Tierra gira alrededor del Sol, sobre su eje y tal."},{"index":256,"start_seconds":1705.54,"end_seconds":1710.98,"text":"Newton, en un estado puro, ley de la gravedad, que sería nuestro cuerpo."},{"index":257,"start_seconds":1711.66,"end_seconds":1718.94,"text":"Y otro, lo que anima nuestro cuerpo, que sería lo cuántico que está tan difícil de cuantificar, ¿no?"},{"index":258,"start_seconds":1720.24,"end_seconds":1722.48,"text":"Difícil, pero que está ahí, ¿no?"},{"index":259,"start_seconds":1722.48,"end_seconds":1729.96,"text":"Si tenemos una buena noticia, nuestro ánimo se viene arriba, como diríamos, ¿no?"},{"index":260,"start_seconds":1730.26,"end_seconds":1737.3,"text":"Ahora, si tenemos una mala noticia, pues nos cansamos, lloramos, pero eso es al instante."},{"index":261,"start_seconds":1739.36,"end_seconds":1744.6,"text":"No hace falta que transcurra un cuantum de tiempo."},{"index":262,"start_seconds":1744.6,"end_seconds":1757.24,"text":"Lo digo por llevarlo al área de la salud, al área de nuestra concepción, ¿no?"},{"index":263,"start_seconds":1758.66,"end_seconds":1772.42,"text":"Y sobre todo, no porque nosotros nos dediquemos a la salud, sino que, evidentemente, todos estos conceptos terminarán aterrizando en áreas de la salud."},{"index":264,"start_seconds":1772.42,"end_seconds":1773.74,"text":"Estamos en la tercera."},{"index":265,"start_seconds":1773.74,"end_seconds":1781.02,"text":"Porque rápidamente se empezarán a aplicar, como se está aplicando el Betatrón, por ejemplo, ¿no?"},{"index":266,"start_seconds":1781.52,"end_seconds":1790.08,"text":"Que no es exactamente cuántico, pero ya se están utilizando partículas subatómicas para diagnósticos, pronósticos."},{"index":267,"start_seconds":1792.14,"end_seconds":1802.6,"text":"Entonces, en definitiva, lo que nosotros podamos ver desde otro punto de vista intuitivo,"},{"index":268,"start_seconds":1802.6,"end_seconds":1810.52,"text":"lo tenemos en nuestras narices, por así decirlo."},{"index":269,"start_seconds":1812.38,"end_seconds":1818.44,"text":"Lo que pasa es que el que llegue a la conciencia va a tardar, va a tardar."},{"index":270,"start_seconds":1818.7,"end_seconds":1820.28,"text":"Yo le pongo otro ejemplo muy simple."},{"index":271,"start_seconds":1820.28,"end_seconds":1827.96,"text":"Si hay algo, evidentemente, cuántico es la medicina tradicional china, los canales y colaterales, ¿no?"},{"index":272,"start_seconds":1827.96,"end_seconds":1837.48,"text":"Nosotros hicimos una experiencia hace ya muchos años con el jefe de la histrofisiología de la Virgen del Rocío en Sevilla,"},{"index":273,"start_seconds":1837.88,"end_seconds":1842.34,"text":"el doctor Pérez Máquez, según el cual, cuando tratábamos a un paciente por acupuntura"},{"index":274,"start_seconds":1842.34,"end_seconds":1852.1,"text":"y veíamos un efecto casi inmediato, es decir, poner la aguja y ya, y ya, y ya."},{"index":275,"start_seconds":1854.6,"end_seconds":1859.52,"text":"El paciente no era consciente de que eso había ocurrido."},{"index":276,"start_seconds":1859.94,"end_seconds":1867.9,"text":"Y tenía que pasar un tiempo para que su conciencia reconociera que evidentemente eso había ocurrido."},{"index":277,"start_seconds":1867.9,"end_seconds":1870.56,"text":"Y nosotros, en cambio, lo habíamos visto a distante, ¿no?"},{"index":278,"start_seconds":1873.02,"end_seconds":1881.24,"text":"En consecuencia, si tenemos que buscar la cuántica en nuestro cuerpo,"},{"index":279,"start_seconds":1881.74,"end_seconds":1888.6,"text":"el mejor modelo, y hace poco ocurrió algo así con una colega física cuántica,"},{"index":280,"start_seconds":1888.6,"end_seconds":1896.5,"text":"que al explicarle canales y colaterales y los resonadores, dijo que eso tenía mucho que ver,"},{"index":281,"start_seconds":1896.58,"end_seconds":1899.86,"text":"o eso era física cuántica pura en los chinos, ¿no?"},{"index":282,"start_seconds":1899.86,"end_seconds":1905.56,"text":"Cada resonador, y por eso le llamamos en este resonador, es un cuantum."},{"index":283,"start_seconds":1906.08,"end_seconds":1916,"text":"Cuando nosotros lo estimulamos, le subimos la energía y salta como el electrón de una capa a otra"},{"index":284,"start_seconds":1916,"end_seconds":1921.48,"text":"y cuando lo dispersamos, por ejemplo, pues pasa todo lo contrario."},{"index":285,"start_seconds":1922.62,"end_seconds":1925.32,"text":"Baja a otra capa, más baja, cercana al núcleo."},{"index":286,"start_seconds":1925.32,"end_seconds":1935.34,"text":"Habrá tiempo para hablar de la física cuántica de la medicina tradicional china,"},{"index":287,"start_seconds":1935.98,"end_seconds":1943.64,"text":"pero sin duda tenemos un modelo ahí que, como diríamos, no tiene formulación matemática,"},{"index":288,"start_seconds":1943.64,"end_seconds":1954.18,"text":"no la tiene, pero tiene evidencias intuitivas, muy claras,"},{"index":289,"start_seconds":1954.3,"end_seconds":1959.32,"text":"o sea, de unos resultados, una permanencia, una constancia,"},{"index":290,"start_seconds":1959.88,"end_seconds":1964.8,"text":"y eso es lo que podríamos, por nuestra parte, añadir, ¿no?"},{"index":291,"start_seconds":1964.8,"end_seconds":1975.5,"text":"Tratando de acercar todos esos conceptos que se nos hacen difíciles de asimilar"},{"index":292,"start_seconds":1975.5,"end_seconds":1986.7,"text":"desde el punto de vista físico puro o físico cuántico a nuestra estructura y verla en nosotros, ¿no?"},{"index":293,"start_seconds":1986.7,"end_seconds":1995.78,"text":"Cuando vemos una imagen bella, a la vez que la vemos, intuitivamente nos regocijamos."},{"index":294,"start_seconds":1998.42,"end_seconds":1999.96,"text":"No hay tiempo de latencia."},{"index":295,"start_seconds":2000.7,"end_seconds":2001.22,"text":"Exacto."},{"index":296,"start_seconds":2001.9,"end_seconds":2005.44,"text":"Entonces, quien dice esto, dice otras cosas, ¿no?"},{"index":297,"start_seconds":2005.7,"end_seconds":2008.96,"text":"Pues mira, por ahí, efectivamente, ¿no?"},{"index":298,"start_seconds":2008.96,"end_seconds":2013.52,"text":"Y, bueno, quizá, ojalá que nos dejen ellos sus aparatos para verlo invisible,"},{"index":299,"start_seconds":2013.78,"end_seconds":2019.9,"text":"como suelen decir ellos, es que la naturaleza no es intuitiva"},{"index":300,"start_seconds":2019.9,"end_seconds":2024.26,"text":"y necesitamos aparatos para ver lo que los sentidos no ven y tal y cual."},{"index":301,"start_seconds":2024.64,"end_seconds":2027.1,"text":"Pero, bueno, por ahí va la siguiente pregunta."},{"index":302,"start_seconds":2027.22,"end_seconds":2031.4,"text":"Vamos a ver si conseguimos centrarles un poquito,"},{"index":303,"start_seconds":2031.52,"end_seconds":2035.78,"text":"que creo que andan un poquito saliéndose del discurso."},{"index":304,"start_seconds":2036.44,"end_seconds":2037.74,"text":"Escuchemos el siguiente trozo."},{"index":305,"start_seconds":2037.74,"end_seconds":2043.62,"text":"Mira, siguiendo con la historia de la cuántica,"},{"index":306,"start_seconds":2044.68,"end_seconds":2047.58,"text":"una de las primeras cosas que se descubre, como has dicho,"},{"index":307,"start_seconds":2047.82,"end_seconds":2053.36,"text":"es la naturaleza ondulatoria corpuscular a la vez, ¿no?"},{"index":308,"start_seconds":2053.72,"end_seconds":2056.5,"text":"Es una materia, pero se comporta como una onda,"},{"index":309,"start_seconds":2057.2,"end_seconds":2058.42,"text":"es una función de onda."},{"index":310,"start_seconds":2060.34,"end_seconds":2064.7,"text":"Empieza a cuestionarse desde el modelo autómico que uno tenía, ¿no?"},{"index":311,"start_seconds":2064.7,"end_seconds":2070.64,"text":"Que era el núcleo con las orbitales de los electrones que cambiaban de nivel"},{"index":312,"start_seconds":2070.64,"end_seconds":2073.78,"text":"y emitían o cogían energía y todo eso,"},{"index":313,"start_seconds":2074.26,"end_seconds":2079.04,"text":"al modelo de la nube donde hay electrones que pueden estar en cualquier posición,"},{"index":314,"start_seconds":2079.04,"end_seconds":2083.78,"text":"que es una nube de probabilidades y ya empiezan las cosas a cambiar, ¿no?"},{"index":315,"start_seconds":2084.14,"end_seconds":2088.76,"text":"De lo material empezamos a verlo como más inmaterial, más etéreo todo, ¿no?"},{"index":316,"start_seconds":2088.76,"end_seconds":2096.2,"text":"Ya llega en estas filosofías cuánticas, o no, quitamos el apellido cuántico,"},{"index":317,"start_seconds":2096.26,"end_seconds":2100.12,"text":"en estas filosofías que a partir de la cuántica se han desarrollado,"},{"index":318,"start_seconds":2100.48,"end_seconds":2107.4,"text":"se habla de decir, bueno, la materia en realidad es tan material como parece o no."},{"index":319,"start_seconds":2107.4,"end_seconds":2113.02,"text":"Sí es, es material, pero a la vez es una cosa inmaterial."},{"index":320,"start_seconds":2113.34,"end_seconds":2119.36,"text":"O sea, empiezas un poquito ya a tener, a entrar, no sé,"},{"index":321,"start_seconds":2120.4,"end_seconds":2124.12,"text":"quizá en una amplificación de consciencia de alguna manera, ¿no?"},{"index":322,"start_seconds":2124.28,"end_seconds":2127.28,"text":"Pasa lo mismo con la simultaneidad, ¿no?"},{"index":323,"start_seconds":2127.28,"end_seconds":2133.32,"text":"Cuando dices, no, si yo aquí hago una cosa simultáneamente en otro lugar sin tiempo"},{"index":324,"start_seconds":2133.32,"end_seconds":2139.1,"text":"y a una velocidad mayor de la luz, la cosa, el espino, lo que sea, cambia"},{"index":325,"start_seconds":2139.1,"end_seconds":2146.22,"text":"sin haber distancia ni tiempo, o sea, ni la materialidad, ni la distancia, ni el tiempo"},{"index":326,"start_seconds":2146.22,"end_seconds":2150.1,"text":"parecen ser lo que son, ¿no?"},{"index":327,"start_seconds":2150.26,"end_seconds":2155.6,"text":"Yo te lo digo lo que como profano me llega a mí cuando veo cosas de la cuántica, ¿no?"},{"index":328,"start_seconds":2156.04,"end_seconds":2159.48,"text":"Digo, bueno, no sé, esto como que me hace a mí reconsiderarlo todo,"},{"index":329,"start_seconds":2159.48,"end_seconds":2164.24,"text":"el tiempo, el espacio, la materialidad de las cosas,"},{"index":330,"start_seconds":2165.02,"end_seconds":2169.6,"text":"da la impresión de que tienes como que empezar a ver las cosas de otra manera, ¿no?"},{"index":331,"start_seconds":2170.36,"end_seconds":2173.36,"text":"Pero luego viene, por otro lado, lo que estáis comentando,"},{"index":332,"start_seconds":2173.46,"end_seconds":2176.28,"text":"no, no, pero esto lo tengo que experimentar, lo tengo que fijar,"},{"index":333,"start_seconds":2176.62,"end_seconds":2179.24,"text":"tengo que reproducirlo, tengo que ser capaz de repetir"},{"index":334,"start_seconds":2179.24,"end_seconds":2182.64,"text":"y me abro a un mundo de posibilidades."},{"index":335,"start_seconds":2184.24,"end_seconds":2187.86,"text":"Pero bueno, estamos ahí como navegando, como decir,"},{"index":336,"start_seconds":2187.86,"end_seconds":2190.84,"text":"sí, sí, yo sé cómo funciona el barco, pero no sé cómo funciona el mar."},{"index":337,"start_seconds":2191.92,"end_seconds":2194.56,"text":"Hasta cierto punto lo sé, pero el mar siempre me sorprende."},{"index":338,"start_seconds":2195.14,"end_seconds":2198.74,"text":"Siempre hay algo que no sé del mar que me pueda hacer que me hunda el barco,"},{"index":339,"start_seconds":2198.98,"end_seconds":2200.82,"text":"aunque tenga muy controlado el barco, ¿no?"},{"index":340,"start_seconds":2201,"end_seconds":2206.02,"text":"No sé si os pasa un poco eso también a vosotros con vuestros propios haceres y descubrimientos, ¿no?"},{"index":341,"start_seconds":2206.36,"end_seconds":2207.74,"text":"Yo me lo planteo, ¿no?"},{"index":342,"start_seconds":2208.14,"end_seconds":2209.02,"text":"De decir, guau, ¿no?"},{"index":343,"start_seconds":2209.24,"end_seconds":2213.62,"text":"Cuando te metes en estos mundos subatómicos de partículas y no sé qué y no sé cuántos,"},{"index":344,"start_seconds":2213.62,"end_seconds":2216.94,"text":"o te metes, no te digo nada, al universo con las galaxias por ahí,"},{"index":345,"start_seconds":2217.68,"end_seconds":2220.92,"text":"o moviéndose a unas velocidades inconmensurables,"},{"index":346,"start_seconds":2221.04,"end_seconds":2224.82,"text":"nuestro propio sistema solar se mueve muy rápido y nuestro planeta,"},{"index":347,"start_seconds":2225.12,"end_seconds":2227.16,"text":"y para nosotros estamos muy quietos, ¿no?"},{"index":348,"start_seconds":2227.6,"end_seconds":2231.62,"text":"Entonces, uff, esto nos tiene que cambiar algo la conciencia."},{"index":349,"start_seconds":2232.66,"end_seconds":2237.02,"text":"No sé si a vosotros que estáis en el ajo os la cambia o no,"},{"index":350,"start_seconds":2237.02,"end_seconds":2240.52,"text":"en la vida cotidiana, ¿no?"},{"index":351,"start_seconds":2240.84,"end_seconds":2243.02,"text":"Es decir, joder, que..."},{"index":352,"start_seconds":2243.7,"end_seconds":2246.32,"text":"Yo sé que nos hemos metido en una harina seria, ¿no?"},{"index":353,"start_seconds":2246.36,"end_seconds":2248.52,"text":"Pero es en la que yo estoy metido."},{"index":354,"start_seconds":2248.66,"end_seconds":2250.18,"text":"Y mis agujitas también."},{"index":355,"start_seconds":2250.38,"end_seconds":2252.02,"text":"Es muy..."},{"index":356,"start_seconds":2252.6,"end_seconds":2254.98,"text":"De nuevo, volvemos a la intuitividad, ¿no?"},{"index":357,"start_seconds":2255.14,"end_seconds":2255.4,"text":"Sí."},{"index":358,"start_seconds":2255.82,"end_seconds":2257.82,"text":"Cuando tú tocas algo, cuando tú empujas,"},{"index":359,"start_seconds":2258.66,"end_seconds":2261.1,"text":"cuando tocas a cualquier cosa, en realidad no lo estás tocando."},{"index":360,"start_seconds":2262.22,"end_seconds":2265.22,"text":"O sea, los átomos nunca se llegan ni a ni siquiera acercar."},{"index":361,"start_seconds":2265.22,"end_seconds":2268.96,"text":"Es una repulsión electromagnética entre la materia."},{"index":362,"start_seconds":2269.5,"end_seconds":2271.56,"text":"O sea, el tocar es solo relativo,"},{"index":363,"start_seconds":2271.68,"end_seconds":2274.22,"text":"solo nos parece que estamos tocando, pero en realidad no lo es."},{"index":364,"start_seconds":2274.7,"end_seconds":2277.5,"text":"Entonces, de nuevo, no es..."},{"index":365,"start_seconds":2277.5,"end_seconds":2280.46,"text":"Una vez que tú te vas a las matemáticas,"},{"index":366,"start_seconds":2280.86,"end_seconds":2282.34,"text":"a los modelos, a la física,"},{"index":367,"start_seconds":2283.26,"end_seconds":2286.24,"text":"las cosas son muy claras, son meridianas, ¿no?"},{"index":368,"start_seconds":2287.38,"end_seconds":2290.52,"text":"Pero sí que es cierto, de nuevo volviendo a la cuestión anterior,"},{"index":369,"start_seconds":2291.08,"end_seconds":2294.7,"text":"que a veces esas predicciones son antiintuitivas."},{"index":370,"start_seconds":2295.22,"end_seconds":2297.66,"text":"Entonces, ¿a qué te tienes que fiar?"},{"index":371,"start_seconds":2298.12,"end_seconds":2299.38,"text":"De lo que te predice la teoría,"},{"index":372,"start_seconds":2299.58,"end_seconds":2305.28,"text":"porque es lo que diseñas experimentos para testar si es correcta o no."},{"index":373,"start_seconds":2305.88,"end_seconds":2307.42,"text":"Entonces, no..."},{"index":374,"start_seconds":2307.42,"end_seconds":2308.42,"text":"O sea, puede ser antiintuitiva,"},{"index":375,"start_seconds":2308.5,"end_seconds":2311.56,"text":"puedes pensar en el electrón distribuido en una nube."},{"index":376,"start_seconds":2312.04,"end_seconds":2314.26,"text":"No es que el electrón esté distribuido,"},{"index":377,"start_seconds":2314.32,"end_seconds":2315.6,"text":"es un modelo que nosotros creamos"},{"index":378,"start_seconds":2315.6,"end_seconds":2319.1,"text":"que explica los experimentos que vemos."},{"index":379,"start_seconds":2319.56,"end_seconds":2322.54,"text":"Pero no sabemos, la función de onda es una herramienta."},{"index":380,"start_seconds":2323.04,"end_seconds":2326.56,"text":"Como hablábamos antes, son modelos, son modelos parciales."},{"index":381,"start_seconds":2326.6,"end_seconds":2327.78,"text":"Nosotros creamos la función de onda"},{"index":382,"start_seconds":2327.78,"end_seconds":2329.72,"text":"porque es una herramienta que es muy útil para predecir"},{"index":383,"start_seconds":2329.72,"end_seconds":2332.12,"text":"ciertos comportamientos,"},{"index":384,"start_seconds":2332.26,"end_seconds":2333.68,"text":"todo lo que está detrás de la física cuántica."},{"index":385,"start_seconds":2334.14,"end_seconds":2336.4,"text":"¿Existe la función de onda?"},{"index":386,"start_seconds":2336.66,"end_seconds":2337.9,"text":"Eso no es una pregunta para la física,"},{"index":387,"start_seconds":2338.06,"end_seconds":2339.22,"text":"es una pregunta para la filosofía."},{"index":388,"start_seconds":2339.22,"end_seconds":2342.14,"text":"A la física no le importa"},{"index":389,"start_seconds":2342.14,"end_seconds":2344.52,"text":"si existe o no la función de onda."},{"index":390,"start_seconds":2345.16,"end_seconds":2346.7,"text":"Lo que nos importa es"},{"index":391,"start_seconds":2346.7,"end_seconds":2347.74,"text":"¿es útil?"},{"index":392,"start_seconds":2348.18,"end_seconds":2350.7,"text":"¿Describe lo que observamos en los experimentos?"},{"index":393,"start_seconds":2351.02,"end_seconds":2351.36,"text":"¿Sí o no?"},{"index":394,"start_seconds":2351.66,"end_seconds":2352.96,"text":"Si nos sirve,"},{"index":395,"start_seconds":2353.5,"end_seconds":2354.58,"text":"o sea, si lo hace,"},{"index":396,"start_seconds":2355.06,"end_seconds":2355.74,"text":"nos vale."},{"index":397,"start_seconds":2356.48,"end_seconds":2360.54,"text":"La pregunta de si existe o no la función de onda"},{"index":398,"start_seconds":2360.54,"end_seconds":2362.74,"text":"es una pregunta filosófica."},{"index":399,"start_seconds":2363.46,"end_seconds":2365.54,"text":"Entonces, no sé si hay..."},{"index":400,"start_seconds":2365.54,"end_seconds":2367.92,"text":"Estoy respondiendo un poco a tu pregunta."},{"index":401,"start_seconds":2367.92,"end_seconds":2373.56,"text":"Bueno, bueno, Iñaki ha preguntado"},{"index":402,"start_seconds":2373.56,"end_seconds":2378.72,"text":"si el trabajo con lo cuántico,"},{"index":403,"start_seconds":2378.92,"end_seconds":2381.82,"text":"si estar metido con lo cuántico y tal,"},{"index":404,"start_seconds":2382.42,"end_seconds":2384.92,"text":"les había cambiado algo"},{"index":405,"start_seconds":2384.92,"end_seconds":2387.36,"text":"el estado de conciencia, ¿no?"},{"index":406,"start_seconds":2388.46,"end_seconds":2391.44,"text":"Eso estabas preguntando."},{"index":407,"start_seconds":2391.44,"end_seconds":2394.4,"text":"Sí, de alguna manera, con sus terminologías, ¿no?"},{"index":408,"start_seconds":2394.5,"end_seconds":2395.36,"text":"Pues sí, sí."},{"index":409,"start_seconds":2395.96,"end_seconds":2398.42,"text":"Y bueno, pues ya les han agarrado a sus experimentos"},{"index":410,"start_seconds":2398.42,"end_seconds":2399.52,"text":"y te dicen, bueno,"},{"index":411,"start_seconds":2399.7,"end_seconds":2404.14,"text":"que si esos experimentos los pueden explicar"},{"index":412,"start_seconds":2404.14,"end_seconds":2405.74,"text":"con sus fórmulas matemáticas"},{"index":413,"start_seconds":2405.74,"end_seconds":2408.18,"text":"y sus leyes físicas,"},{"index":414,"start_seconds":2408.26,"end_seconds":2410.04,"text":"más o menos y tal,"},{"index":415,"start_seconds":2410.1,"end_seconds":2411.4,"text":"y que pueden tener una aplicación,"},{"index":416,"start_seconds":2411.48,"end_seconds":2412.08,"text":"que está muy bien."},{"index":417,"start_seconds":2412.16,"end_seconds":2412.78,"text":"Que en el fondo,"},{"index":418,"start_seconds":2413.26,"end_seconds":2414.92,"text":"a mí me ha llamado mucho la atención eso,"},{"index":419,"start_seconds":2415.02,"end_seconds":2415.88,"text":"que en realidad,"},{"index":420,"start_seconds":2416.04,"end_seconds":2416.98,"text":"si eso existe o no,"},{"index":421,"start_seconds":2417.58,"end_seconds":2418.72,"text":"tampoco nos importa."},{"index":422,"start_seconds":2418.88,"end_seconds":2420.54,"text":"O sea, lo que importa es que funcione, ¿no?"},{"index":423,"start_seconds":2421.06,"end_seconds":2421.8,"text":"Y ya está."},{"index":424,"start_seconds":2421.9,"end_seconds":2423.56,"text":"El otro se lo dejamos para la filosofía."},{"index":425,"start_seconds":2423.56,"end_seconds":2426.96,"text":"Está claro que parece que están peleados con la filosofía."},{"index":426,"start_seconds":2427.28,"end_seconds":2428.34,"text":"No sé cómo lo ves, maestro."},{"index":427,"start_seconds":2429.48,"end_seconds":2430.76,"text":"Sí, sí, muy peleados."},{"index":428,"start_seconds":2431.38,"end_seconds":2431.94,"text":"Y bueno,"},{"index":429,"start_seconds":2432.74,"end_seconds":2434.6,"text":"me ha recordado mucho"},{"index":430,"start_seconds":2434.6,"end_seconds":2437.32,"text":"a nuestro premio Nobel de Literatura."},{"index":431,"start_seconds":2437.96,"end_seconds":2439.1,"text":"Usted pregunte lo que quiera,"},{"index":432,"start_seconds":2439.16,"end_seconds":2440.78,"text":"que yo contestaré lo que me dé la gana."},{"index":433,"start_seconds":2441.5,"end_seconds":2443.54,"text":"Entonces, tú le has hecho una pregunta muy clara."},{"index":434,"start_seconds":2444.2,"end_seconds":2445.48,"text":"¿En qué medida todo esto"},{"index":435,"start_seconds":2445.48,"end_seconds":2447.46,"text":"ha llegado a su vida,"},{"index":436,"start_seconds":2447.62,"end_seconds":2448.6,"text":"a su cotidianidad,"},{"index":437,"start_seconds":2448.72,"end_seconds":2449.38,"text":"que ha cambiado?"},{"index":438,"start_seconds":2449.98,"end_seconds":2451.64,"text":"Y él dice, bueno,"},{"index":439,"start_seconds":2451.82,"end_seconds":2454.26,"text":"que verdes las han cegado, ¿no?"},{"index":440,"start_seconds":2455.66,"end_seconds":2457.38,"text":"Entonces, bueno, está bien,"},{"index":441,"start_seconds":2457.52,"end_seconds":2460.26,"text":"cada uno tiene su postulado, ¿no?"},{"index":442,"start_seconds":2460.72,"end_seconds":2464.72,"text":"Pero no podemos dejar de filosofar, ¿no?"},{"index":443,"start_seconds":2465.24,"end_seconds":2467.6,"text":"No podemos dejar de imaginar,"},{"index":444,"start_seconds":2467.6,"end_seconds":2470.28,"text":"no digo de intuir,"},{"index":445,"start_seconds":2470.44,"end_seconds":2472.26,"text":"porque eso ya es otra cosa."},{"index":446,"start_seconds":2472.88,"end_seconds":2475.82,"text":"No podemos dejar de ser"},{"index":447,"start_seconds":2475.82,"end_seconds":2480.1,"text":"unos enamorados,"},{"index":448,"start_seconds":2482.68,"end_seconds":2483.64,"text":"entusiastas,"},{"index":449,"start_seconds":2484.16,"end_seconds":2485.14,"text":"y todo eso"},{"index":450,"start_seconds":2485.14,"end_seconds":2487.6,"text":"no tiene por qué tener una explicación."},{"index":451,"start_seconds":2488.44,"end_seconds":2489.9,"text":"Y en última instancia, pues,"},{"index":452,"start_seconds":2490.54,"end_seconds":2491.98,"text":"quizás no necesitemos"},{"index":453,"start_seconds":2491.98,"end_seconds":2494.46,"text":"experimentar para ver"},{"index":454,"start_seconds":2494.46,"end_seconds":2497.18,"text":"que esto es así o así."},{"index":455,"start_seconds":2497.18,"end_seconds":2499.4,"text":"o cuando desarrollo un poema,"},{"index":456,"start_seconds":2500.86,"end_seconds":2505.3,"text":"no busco que mediadores neuroquímicos"},{"index":457,"start_seconds":2505.3,"end_seconds":2506.98,"text":"han intervenido, ¿no?"},{"index":458,"start_seconds":2507.98,"end_seconds":2511.44,"text":"No, porque sería absurdo"},{"index":459,"start_seconds":2511.44,"end_seconds":2513.88,"text":"y aunque tuviera medios"},{"index":460,"start_seconds":2513.88,"end_seconds":2515.36,"text":"no los podría encontrar, ¿no?"},{"index":461,"start_seconds":2515.96,"end_seconds":2518.06,"text":"Porque estamos situados,"},{"index":462,"start_seconds":2518.4,"end_seconds":2519.78,"text":"que eso a veces se olvida, ¿no?"},{"index":463,"start_seconds":2520.24,"end_seconds":2522,"text":"Estamos situados en un universo"},{"index":464,"start_seconds":2522,"end_seconds":2524.62,"text":"del que, si acaso,"},{"index":465,"start_seconds":2524.68,"end_seconds":2527.08,"text":"conocemos un 1 o un 2%"},{"index":466,"start_seconds":2527.08,"end_seconds":2529,"text":"de algunos fenómenos, ¿no?"},{"index":467,"start_seconds":2529.44,"end_seconds":2531.36,"text":"Entonces, bueno,"},{"index":468,"start_seconds":2531.72,"end_seconds":2534.26,"text":"yo me quedo con ser un supremo"},{"index":469,"start_seconds":2534.26,"end_seconds":2535.8,"text":"y sublime ignorante,"},{"index":470,"start_seconds":2536.52,"end_seconds":2536.74,"text":"¿eh?"},{"index":471,"start_seconds":2537.3,"end_seconds":2537.64,"text":"Que,"},{"index":472,"start_seconds":2538.3,"end_seconds":2539.68,"text":"sí, de acuerdo,"},{"index":473,"start_seconds":2539.78,"end_seconds":2540.64,"text":"hay que sobrevivir,"},{"index":474,"start_seconds":2541.2,"end_seconds":2543.7,"text":"pero gracias a mis sentidos,"},{"index":475,"start_seconds":2544.32,"end_seconds":2545.96,"text":"o al absurdo de mis sentidos,"},{"index":476,"start_seconds":2546.52,"end_seconds":2548.3,"text":"mi filosofía me lleva a cantar,"},{"index":477,"start_seconds":2548.3,"end_seconds":2549.96,"text":"a llorar,"},{"index":478,"start_seconds":2550.24,"end_seconds":2550.8,"text":"a reír,"},{"index":479,"start_seconds":2551.42,"end_seconds":2551.9,"text":"a amar,"},{"index":480,"start_seconds":2552.6,"end_seconds":2554.74,"text":"y creo que"},{"index":481,"start_seconds":2554.74,"end_seconds":2556.48,"text":"hay que hacer un esfuerzo"},{"index":482,"start_seconds":2556.48,"end_seconds":2557.56,"text":"por parte de todos,"},{"index":483,"start_seconds":2558.1,"end_seconds":2558.34,"text":"¿no?"},{"index":484,"start_seconds":2558.78,"end_seconds":2559.36,"text":"Para que"},{"index":485,"start_seconds":2559.36,"end_seconds":2560.56,"text":"todo esto"},{"index":486,"start_seconds":2560.56,"end_seconds":2561.88,"text":"que se nos presenta"},{"index":487,"start_seconds":2561.88,"end_seconds":2562.86,"text":"tecnológicamente"},{"index":488,"start_seconds":2562.86,"end_seconds":2563.7,"text":"como lo último"},{"index":489,"start_seconds":2563.7,"end_seconds":2564.4,"text":"de lo último,"},{"index":490,"start_seconds":2565.28,"end_seconds":2566.14,"text":"en este caso,"},{"index":491,"start_seconds":2566.34,"end_seconds":2567.54,"text":"el computador cuántico,"},{"index":492,"start_seconds":2568.1,"end_seconds":2569.76,"text":"tiene que tener"},{"index":493,"start_seconds":2569.76,"end_seconds":2570.64,"text":"un equivalente"},{"index":494,"start_seconds":2570.64,"end_seconds":2572.58,"text":"y creemos que lo tiene"},{"index":495,"start_seconds":2572.58,"end_seconds":2574.1,"text":"y lo hemos contestado antes"},{"index":496,"start_seconds":2574.1,"end_seconds":2576.3,"text":"en el cotidiano"},{"index":497,"start_seconds":2576.3,"end_seconds":2577.48,"text":"estar y hacer, ¿no?"},{"index":498,"start_seconds":2577.48,"end_seconds":2581.54,"text":"Porque se corresponde"},{"index":499,"start_seconds":2581.54,"end_seconds":2582.78,"text":"con nuestra naturaleza,"},{"index":500,"start_seconds":2583.22,"end_seconds":2583.46,"text":"es decir,"},{"index":501,"start_seconds":2583.52,"end_seconds":2584,"text":"eso está"},{"index":502,"start_seconds":2584,"end_seconds":2585.54,"text":"en la naturaleza"},{"index":503,"start_seconds":2585.54,"end_seconds":2586.74,"text":"de la creación,"},{"index":504,"start_seconds":2587.3,"end_seconds":2589.54,"text":"y nosotros somos seres"},{"index":505,"start_seconds":2589.54,"end_seconds":2590.88,"text":"microcósmicos,"},{"index":506,"start_seconds":2591.04,"end_seconds":2591.24,"text":"¿no?"},{"index":507,"start_seconds":2591.96,"end_seconds":2593.7,"text":"Dentro del macrocosmos,"},{"index":508,"start_seconds":2594.24,"end_seconds":2594.84,"text":"cualquier cosa"},{"index":509,"start_seconds":2594.84,"end_seconds":2596,"text":"que desarrollemos aquí,"},{"index":510,"start_seconds":2596.68,"end_seconds":2597.5,"text":"evidentemente,"},{"index":511,"start_seconds":2598.2,"end_seconds":2599.46,"text":"tiene mucho que ver"},{"index":512,"start_seconds":2599.46,"end_seconds":2602.26,"text":"con lo que somos,"},{"index":513,"start_seconds":2603.1,"end_seconds":2604.48,"text":"eso es lo que creo."},{"index":514,"start_seconds":2606.59,"end_seconds":2607.19,"text":"Muy bien,"},{"index":515,"start_seconds":2607.33,"end_seconds":2607.69,"text":"maestro,"},{"index":516,"start_seconds":2607.83,"end_seconds":2608.15,"text":"pues sí."},{"index":517,"start_seconds":2608.15,"end_seconds":2608.71,"text":"Avanzamos."},{"index":518,"start_seconds":2608.71,"end_seconds":2611.17,"text":"Vamos con el último videito"},{"index":519,"start_seconds":2611.17,"end_seconds":2612.23,"text":"ya para culminar"},{"index":520,"start_seconds":2612.23,"end_seconds":2615.29,"text":"y le comentamos."},{"index":521,"start_seconds":2615.93,"end_seconds":2619.53,"text":"Es difícil"},{"index":522,"start_seconds":2619.53,"end_seconds":2623.11,"text":"responder, ¿no?"},{"index":523,"start_seconds":2625.35,"end_seconds":2626.73,"text":"Nosotros estamos acostumbrados"},{"index":524,"start_seconds":2626.73,"end_seconds":2628.17,"text":"a movernos en la abstracción."},{"index":525,"start_seconds":2628.97,"end_seconds":2629.07,"text":"O sea,"},{"index":526,"start_seconds":2629.07,"end_seconds":2630.65,"text":"nosotros utilizamos herramientas,"},{"index":527,"start_seconds":2630.73,"end_seconds":2631.53,"text":"son las matemáticas,"},{"index":528,"start_seconds":2631.73,"end_seconds":2632.23,"text":"las matemáticas"},{"index":529,"start_seconds":2632.23,"end_seconds":2633.85,"text":"son un mundo abstracto, ¿no?"},{"index":530,"start_seconds":2633.85,"end_seconds":2635.11,"text":"Después,"},{"index":531,"start_seconds":2635.73,"end_seconds":2637.21,"text":"cómo verbalizamos"},{"index":532,"start_seconds":2637.21,"end_seconds":2638.83,"text":"sobre la existencia"},{"index":533,"start_seconds":2638.83,"end_seconds":2639.25,"text":"de,"},{"index":534,"start_seconds":2640.29,"end_seconds":2640.59,"text":"o sea,"},{"index":535,"start_seconds":2640.63,"end_seconds":2641.35,"text":"el tiempo,"},{"index":536,"start_seconds":2641.91,"end_seconds":2642.55,"text":"el espacio."},{"index":537,"start_seconds":2643.07,"end_seconds":2643.61,"text":"Es cierto"},{"index":538,"start_seconds":2643.61,"end_seconds":2645.05,"text":"que a medida que se avanzan"},{"index":539,"start_seconds":2645.05,"end_seconds":2647.21,"text":"en los descubrimientos"},{"index":540,"start_seconds":2647.21,"end_seconds":2649.47,"text":"o que se desarrolla"},{"index":541,"start_seconds":2649.47,"end_seconds":2650.35,"text":"una nueva teoría,"},{"index":542,"start_seconds":2650.85,"end_seconds":2652.31,"text":"la teoría de la relatividad especial,"},{"index":543,"start_seconds":2653.23,"end_seconds":2654.33,"text":"la teoría cuántica,"},{"index":544,"start_seconds":2655.01,"end_seconds":2657.09,"text":"ya el concepto"},{"index":545,"start_seconds":2657.09,"end_seconds":2658.39,"text":"que teníamos antes"},{"index":546,"start_seconds":2658.39,"end_seconds":2659.37,"text":"de lo que es"},{"index":547,"start_seconds":2659.37,"end_seconds":2660.25,"text":"la distancia"},{"index":548,"start_seconds":2660.25,"end_seconds":2661.07,"text":"o el espacio,"},{"index":549,"start_seconds":2661.85,"end_seconds":2662.33,"text":"pues,"},{"index":550,"start_seconds":2662.33,"end_seconds":2663.35,"text":"cambia."},{"index":551,"start_seconds":2665.85,"end_seconds":2667.69,"text":"Que los científicos"},{"index":552,"start_seconds":2667.69,"end_seconds":2668.79,"text":"lo que hacemos es"},{"index":553,"start_seconds":2668.79,"end_seconds":2669.71,"text":"utilizar"},{"index":554,"start_seconds":2669.71,"end_seconds":2670.97,"text":"las herramientas"},{"index":555,"start_seconds":2670.97,"end_seconds":2672.61,"text":"para describir"},{"index":556,"start_seconds":2672.61,"end_seconds":2674.75,"text":"en qué consiste"},{"index":557,"start_seconds":2674.75,"end_seconds":2675.55,"text":"ese cambio,"},{"index":558,"start_seconds":2675.95,"end_seconds":2676.57,"text":"cuál es"},{"index":559,"start_seconds":2676.57,"end_seconds":2677.33,"text":"la nueva"},{"index":560,"start_seconds":2677.33,"end_seconds":2679.55,"text":"descripción"},{"index":561,"start_seconds":2679.55,"end_seconds":2680.83,"text":"de lo que es el espacio,"},{"index":562,"start_seconds":2681.11,"end_seconds":2681.99,"text":"de lo que es la realidad."},{"index":563,"start_seconds":2682.67,"end_seconds":2683.33,"text":"Desde el punto de vista"},{"index":564,"start_seconds":2683.33,"end_seconds":2684.43,"text":"de la cuántica,"},{"index":565,"start_seconds":2684.61,"end_seconds":2685.41,"text":"tenemos que la realidad"},{"index":566,"start_seconds":2685.41,"end_seconds":2687.09,"text":"es una realidad"},{"index":567,"start_seconds":2687.09,"end_seconds":2690.21,"text":"probabilística."},{"index":568,"start_seconds":2690.93,"end_seconds":2691.75,"text":"Y esto es una cosa"},{"index":569,"start_seconds":2691.75,"end_seconds":2692.55,"text":"que resulta"},{"index":570,"start_seconds":2692.55,"end_seconds":2694.77,"text":"complejo"},{"index":571,"start_seconds":2694.77,"end_seconds":2695.37,"text":"de"},{"index":572,"start_seconds":2695.37,"end_seconds":2696.47,"text":"verbalizar,"},{"index":573,"start_seconds":2696.67,"end_seconds":2697.69,"text":"de desarrollar,"},{"index":574,"start_seconds":2697.83,"end_seconds":2698.81,"text":"de tener una idea"},{"index":575,"start_seconds":2698.81,"end_seconds":2701.01,"text":"filosófica detrás,"},{"index":576,"start_seconds":2701.15,"end_seconds":2701.21,"text":"¿no?"},{"index":577,"start_seconds":2701.27,"end_seconds":2702.65,"text":"Nosotros no nos encargamos"},{"index":578,"start_seconds":2702.65,"end_seconds":2703.35,"text":"de eso, ¿no?"},{"index":579,"start_seconds":2703.35,"end_seconds":2704.25,"text":"A mí me resulta"},{"index":580,"start_seconds":2704.25,"end_seconds":2704.87,"text":"complejo"},{"index":581,"start_seconds":2704.87,"end_seconds":2706.15,"text":"utilizar"},{"index":582,"start_seconds":2706.15,"end_seconds":2708.87,"text":"cómo describir,"},{"index":583,"start_seconds":2708.99,"end_seconds":2710.51,"text":"qué tipo de..."},{"index":584,"start_seconds":2710.51,"end_seconds":2711.73,"text":"Cómo podemos verbalizar"},{"index":585,"start_seconds":2711.73,"end_seconds":2712.19,"text":"eso, ¿no?"},{"index":586,"start_seconds":2714.61,"end_seconds":2715.29,"text":"Pero,"},{"index":587,"start_seconds":2715.51,"end_seconds":2716.13,"text":"evidentemente,"},{"index":588,"start_seconds":2716.29,"end_seconds":2718.51,"text":"no corresponde"},{"index":589,"start_seconds":2718.51,"end_seconds":2720.73,"text":"a la misma idea"},{"index":590,"start_seconds":2720.73,"end_seconds":2721.31,"text":"de realidad"},{"index":591,"start_seconds":2721.31,"end_seconds":2722.07,"text":"que teníamos"},{"index":592,"start_seconds":2722.07,"end_seconds":2723.61,"text":"previa al desarrollo"},{"index":593,"start_seconds":2723.61,"end_seconds":2725.23,"text":"de la teoría cuántica."},{"index":594,"start_seconds":2725.23,"end_seconds":2726.41,"text":"pero,"},{"index":595,"start_seconds":2726.97,"end_seconds":2727.95,"text":"tampoco vale todo."},{"index":596,"start_seconds":2728.99,"end_seconds":2729.13,"text":"O sea,"},{"index":597,"start_seconds":2729.17,"end_seconds":2729.29,"text":"no,"},{"index":598,"start_seconds":2729.41,"end_seconds":2730.43,"text":"como no tenemos,"},{"index":599,"start_seconds":2730.55,"end_seconds":2731.73,"text":"nos resulta más complejo"},{"index":600,"start_seconds":2731.73,"end_seconds":2733.17,"text":"el describir"},{"index":601,"start_seconds":2733.17,"end_seconds":2733.93,"text":"la realidad,"},{"index":602,"start_seconds":2734.61,"end_seconds":2735.91,"text":"lo que es el espacio,"},{"index":603,"start_seconds":2736.45,"end_seconds":2737.81,"text":"lo que es la simultaneidad,"},{"index":604,"start_seconds":2738.71,"end_seconds":2739.87,"text":"lo que es el tiempo,"},{"index":605,"start_seconds":2740.31,"end_seconds":2741.39,"text":"nos resulta más complejo"},{"index":606,"start_seconds":2741.39,"end_seconds":2741.79,"text":"de describir."},{"index":607,"start_seconds":2741.87,"end_seconds":2742.23,"text":"Entonces,"},{"index":608,"start_seconds":2742.41,"end_seconds":2743.67,"text":"parece que es un terreno"},{"index":609,"start_seconds":2743.67,"end_seconds":2744.13,"text":"abonado"},{"index":610,"start_seconds":2744.13,"end_seconds":2745.39,"text":"para decir cualquier cosa."},{"index":611,"start_seconds":2747.07,"end_seconds":2747.35,"text":"Y,"},{"index":612,"start_seconds":2747.71,"end_seconds":2748.15,"text":"y bueno,"},{"index":613,"start_seconds":2748.33,"end_seconds":2748.65,"text":"pues,"},{"index":614,"start_seconds":2748.89,"end_seconds":2749.95,"text":"por eso,"},{"index":615,"start_seconds":2750.15,"end_seconds":2751.11,"text":"las teorías"},{"index":616,"start_seconds":2751.11,"end_seconds":2752.19,"text":"cuánticas"},{"index":617,"start_seconds":2752.19,"end_seconds":2753.11,"text":"pues han abierto"},{"index":618,"start_seconds":2753.11,"end_seconds":2754.77,"text":"un panorama"},{"index":619,"start_seconds":2754.77,"end_seconds":2756.03,"text":"perfecto"},{"index":620,"start_seconds":2756.03,"end_seconds":2756.37,"text":"para"},{"index":621,"start_seconds":2756.37,"end_seconds":2759.99,"text":"cosas"},{"index":622,"start_seconds":2759.99,"end_seconds":2760.71,"text":"que no tienen"},{"index":623,"start_seconds":2760.71,"end_seconds":2763.71,"text":"una base"},{"index":624,"start_seconds":2763.71,"end_seconds":2764.37,"text":"experimental,"},{"index":625,"start_seconds":2764.61,"end_seconds":2764.73,"text":"¿no?"},{"index":626,"start_seconds":2765.41,"end_seconds":2766.65,"text":"Una comprobación"},{"index":627,"start_seconds":2766.65,"end_seconds":2767.23,"text":"experimental."},{"index":628,"start_seconds":2768.31,"end_seconds":2768.75,"text":"Y ahí,"},{"index":629,"start_seconds":2768.89,"end_seconds":2769.85,"text":"nosotros como científicos"},{"index":630,"start_seconds":2769.85,"end_seconds":2770.75,"text":"somos muy cautos,"},{"index":631,"start_seconds":2770.81,"end_seconds":2770.95,"text":"¿no?"},{"index":632,"start_seconds":2771.21,"end_seconds":2771.77,"text":"Nosotros"},{"index":633,"start_seconds":2771.77,"end_seconds":2773.09,"text":"entendemos"},{"index":634,"start_seconds":2773.09,"end_seconds":2774.05,"text":"que las realidades"},{"index":635,"start_seconds":2774.05,"end_seconds":2775.63,"text":"o las nuevas descripciones"},{"index":636,"start_seconds":2775.63,"end_seconds":2776.31,"text":"tienen que tener"},{"index":637,"start_seconds":2776.31,"end_seconds":2776.87,"text":"un soporte"},{"index":638,"start_seconds":2776.87,"end_seconds":2778.11,"text":"de descripción,"},{"index":639,"start_seconds":2778.17,"end_seconds":2778.77,"text":"que no vale todo."},{"index":640,"start_seconds":2778.93,"end_seconds":2779.25,"text":"Nosotros"},{"index":641,"start_seconds":2779.25,"end_seconds":2780.63,"text":"no podamos,"},{"index":642,"start_seconds":2781.35,"end_seconds":2781.57,"text":"no,"},{"index":643,"start_seconds":2781.57,"end_seconds":2781.91,"text":"no,"},{"index":644,"start_seconds":2781.91,"end_seconds":2782.41,"text":"no,"},{"index":645,"start_seconds":2782.41,"end_seconds":2784.17,"text":"no aceptamos"},{"index":646,"start_seconds":2784.17,"end_seconds":2784.59,"text":"cosas"},{"index":647,"start_seconds":2784.59,"end_seconds":2785.15,"text":"que no"},{"index":648,"start_seconds":2785.15,"end_seconds":2786.49,"text":"tienen una base,"},{"index":649,"start_seconds":2786.59,"end_seconds":2787.09,"text":"un soporte"},{"index":650,"start_seconds":2787.09,"end_seconds":2787.73,"text":"experimental,"},{"index":651,"start_seconds":2787.95,"end_seconds":2788.05,"text":"¿no?"},{"index":652,"start_seconds":2789.99,"end_seconds":2790.39,"text":"Nosotros"},{"index":653,"start_seconds":2790.39,"end_seconds":2791.23,"text":"tenemos como ciertas"},{"index":654,"start_seconds":2791.23,"end_seconds":2791.61,"text":"cosas que tienen"},{"index":655,"start_seconds":2791.61,"end_seconds":2791.89,"text":"una base"},{"index":656,"start_seconds":2791.89,"end_seconds":2792.43,"text":"experimental."},{"index":657,"start_seconds":2794.11,"end_seconds":2794.55,"text":"Entiendo"},{"index":658,"start_seconds":2794.55,"end_seconds":2795.07,"text":"que es un terreno"},{"index":659,"start_seconds":2795.07,"end_seconds":2795.51,"text":"abonado"},{"index":660,"start_seconds":2795.51,"end_seconds":2796.61,"text":"para diferentes"},{"index":661,"start_seconds":2796.61,"end_seconds":2800.23,"text":"teorías"},{"index":662,"start_seconds":2800.23,"end_seconds":2800.97,"text":"o teorías"},{"index":663,"start_seconds":2800.97,"end_seconds":2801.69,"text":"filosóficas"},{"index":664,"start_seconds":2801.69,"end_seconds":2802.65,"text":"o no filosóficas"},{"index":665,"start_seconds":2802.65,"end_seconds":2803.25,"text":"o lo que fuera,"},{"index":666,"start_seconds":2803.33,"end_seconds":2803.43,"text":"¿no?"},{"index":667,"start_seconds":2803.43,"end_seconds":2811.66,"text":"estamos en un terreno"},{"index":668,"start_seconds":2811.66,"end_seconds":2812.3,"text":"difícil,"},{"index":669,"start_seconds":2812.54,"end_seconds":2813.64,"text":"evidentemente."},{"index":670,"start_seconds":2814.44,"end_seconds":2814.68,"text":"Bueno,"},{"index":671,"start_seconds":2815.86,"end_seconds":2817.06,"text":"igual una de las"},{"index":672,"start_seconds":2817.06,"end_seconds":2817.82,"text":"cosas básicas"},{"index":673,"start_seconds":2817.82,"end_seconds":2818.3,"text":"es que la gente"},{"index":674,"start_seconds":2818.3,"end_seconds":2819.82,"text":"no somos,"},{"index":675,"start_seconds":2819.92,"end_seconds":2820.4,"text":"no somos"},{"index":676,"start_seconds":2820.4,"end_seconds":2821.36,"text":"por nuestra parte"},{"index":677,"start_seconds":2821.36,"end_seconds":2822.04,"text":"como científicos,"},{"index":678,"start_seconds":2822.12,"end_seconds":2822.62,"text":"como físicos,"},{"index":679,"start_seconds":2823.16,"end_seconds":2823.64,"text":"pero en general"},{"index":680,"start_seconds":2823.64,"end_seconds":2824.56,"text":"no somos capaces"},{"index":681,"start_seconds":2824.56,"end_seconds":2824.78,"text":"de,"},{"index":682,"start_seconds":2825.06,"end_seconds":2825.9,"text":"no hemos sido capaces"},{"index":683,"start_seconds":2825.9,"end_seconds":2826.4,"text":"de explicar"},{"index":684,"start_seconds":2826.4,"end_seconds":2827.26,"text":"en qué consiste"},{"index":685,"start_seconds":2827.26,"end_seconds":2827.64,"text":"la física."},{"index":686,"start_seconds":2828.32,"end_seconds":2829.1,"text":"La física lo que hace"},{"index":687,"start_seconds":2829.1,"end_seconds":2830.7,"text":"es observar"},{"index":688,"start_seconds":2830.7,"end_seconds":2832.04,"text":"unos experimentos"},{"index":689,"start_seconds":2832.04,"end_seconds":2833.28,"text":"que por definición"},{"index":690,"start_seconds":2833.28,"end_seconds":2834.06,"text":"cuando observas algo,"},{"index":691,"start_seconds":2834.12,"end_seconds":2834.66,"text":"cuando mires algo"},{"index":692,"start_seconds":2834.66,"end_seconds":2835.08,"text":"siempre es"},{"index":693,"start_seconds":2835.08,"end_seconds":2836.3,"text":"información parcial"},{"index":694,"start_seconds":2836.3,"end_seconds":2836.8,"text":"del sistema."},{"index":695,"start_seconds":2837.76,"end_seconds":2837.96,"text":"Entonces,"},{"index":696,"start_seconds":2838.04,"end_seconds":2838.82,"text":"con esas observaciones"},{"index":697,"start_seconds":2838.82,"end_seconds":2839.46,"text":"creamos un,"},{"index":698,"start_seconds":2839.58,"end_seconds":2840.68,"text":"la física crea un modelo,"},{"index":699,"start_seconds":2841.08,"end_seconds":2842.14,"text":"crea modelos matemáticos"},{"index":700,"start_seconds":2842.14,"end_seconds":2842.94,"text":"que"},{"index":701,"start_seconds":2842.94,"end_seconds":2844.18,"text":"tienen que explicar"},{"index":702,"start_seconds":2844.18,"end_seconds":2844.54,"text":"esas,"},{"index":703,"start_seconds":2845.36,"end_seconds":2845.92,"text":"tienen que cumplir"},{"index":704,"start_seconds":2845.92,"end_seconds":2846.44,"text":"varias condiciones."},{"index":705,"start_seconds":2846.58,"end_seconds":2847.36,"text":"Primero tiene que explicar"},{"index":706,"start_seconds":2847.36,"end_seconds":2847.96,"text":"esas,"},{"index":707,"start_seconds":2848.3,"end_seconds":2849.6,"text":"eso que hemos observado,"},{"index":708,"start_seconds":2850.7,"end_seconds":2851.74,"text":"luego tiene que"},{"index":709,"start_seconds":2851.74,"end_seconds":2852.5,"text":"ser"},{"index":710,"start_seconds":2852.5,"end_seconds":2854.04,"text":"predictivo,"},{"index":711,"start_seconds":2855.06,"end_seconds":2856.22,"text":"si la teoría"},{"index":712,"start_seconds":2856.22,"end_seconds":2857.4,"text":"no puede predecir nada,"},{"index":713,"start_seconds":2857.62,"end_seconds":2858.14,"text":"no sirve,"},{"index":714,"start_seconds":2858.3,"end_seconds":2859.28,"text":"no es una teoría científica,"},{"index":715,"start_seconds":2859.28,"end_seconds":2860.4,"text":"es una teoría filosófica"},{"index":716,"start_seconds":2860.4,"end_seconds":2860.92,"text":"en principio"},{"index":717,"start_seconds":2860.92,"end_seconds":2863.2,"text":"y tiene que"},{"index":718,"start_seconds":2863.2,"end_seconds":2864.36,"text":"en ciertos"},{"index":719,"start_seconds":2864.36,"end_seconds":2865.44,"text":"regímenes"},{"index":720,"start_seconds":2865.44,"end_seconds":2866.1,"text":"fuera de"},{"index":721,"start_seconds":2866.1,"end_seconds":2868.12,"text":"otras teorías"},{"index":722,"start_seconds":2868.12,"end_seconds":2868.68,"text":"que ya estaban"},{"index":723,"start_seconds":2868.68,"end_seconds":2869.58,"text":"antes establecidas"},{"index":724,"start_seconds":2869.58,"end_seconds":2870.34,"text":"y que se han testado,"},{"index":725,"start_seconds":2870.7,"end_seconds":2871.32,"text":"en cierto régimen"},{"index":726,"start_seconds":2871.32,"end_seconds":2871.82,"text":"tiene que"},{"index":727,"start_seconds":2871.82,"end_seconds":2873.1,"text":"predecir lo mismo,"},{"index":728,"start_seconds":2873.84,"end_seconds":2874.2,"text":"al menos."},{"index":729,"start_seconds":2874.7,"end_seconds":2875.08,"text":"Entonces,"},{"index":730,"start_seconds":2875.46,"end_seconds":2875.74,"text":"esas son"},{"index":731,"start_seconds":2875.74,"end_seconds":2876.42,"text":"las tres condiciones"},{"index":732,"start_seconds":2876.42,"end_seconds":2877.18,"text":"que tiene que cumplir"},{"index":733,"start_seconds":2877.18,"end_seconds":2877.48,"text":"un modelo"},{"index":734,"start_seconds":2877.48,"end_seconds":2878.64,"text":"y con ese modelo,"},{"index":735,"start_seconds":2879.02,"end_seconds":2879.68,"text":"una vez que lo tenemos,"},{"index":736,"start_seconds":2880.48,"end_seconds":2881.28,"text":"hacemos predicciones"},{"index":737,"start_seconds":2881.28,"end_seconds":2882.9,"text":"de nuevas mediciones,"},{"index":738,"start_seconds":2883.3,"end_seconds":2884.14,"text":"nuevos experimentos"},{"index":739,"start_seconds":2884.14,"end_seconds":2884.86,"text":"que testamos."},{"index":740,"start_seconds":2885.32,"end_seconds":2885.96,"text":"Se vuelve a medir,"},{"index":741,"start_seconds":2886.06,"end_seconds":2886.6,"text":"se comprueba,"},{"index":742,"start_seconds":2886.68,"end_seconds":2887.32,"text":"si da lo que dice"},{"index":743,"start_seconds":2887.32,"end_seconds":2887.76,"text":"la teoría"},{"index":744,"start_seconds":2887.76,"end_seconds":2888.92,"text":"se vuelve a poner a prueba."},{"index":745,"start_seconds":2888.92,"end_seconds":2890.04,"text":"Ese es el método científico."},{"index":746,"start_seconds":2890.04,"end_seconds":2890.2,"text":"Sí,"},{"index":747,"start_seconds":2890.26,"end_seconds":2890.86,"text":"todo lo que se llama"},{"index":748,"start_seconds":2890.86,"end_seconds":2891.64,"text":"el método científico,"},{"index":749,"start_seconds":2891.78,"end_seconds":2892.94,"text":"a veces es un corsé,"},{"index":750,"start_seconds":2893.18,"end_seconds":2894.48,"text":"sinceramente."},{"index":751,"start_seconds":2894.56,"end_seconds":2895,"text":"Es un corsé,"},{"index":752,"start_seconds":2895.12,"end_seconds":2896.46,"text":"pero es como avanza la ciencia."},{"index":753,"start_seconds":2896.94,"end_seconds":2897.1,"text":"Sí,"},{"index":754,"start_seconds":2897.72,"end_seconds":2898,"text":"no,"},{"index":755,"start_seconds":2898.1,"end_seconds":2898.2,"text":"no,"},{"index":756,"start_seconds":2898.32,"end_seconds":2898.48,"text":"sí,"},{"index":757,"start_seconds":2898.66,"end_seconds":2900.02,"text":"es una regla de juego"},{"index":758,"start_seconds":2900.02,"end_seconds":2902.36,"text":"que ha permitido"},{"index":759,"start_seconds":2902.36,"end_seconds":2904.04,"text":"llegar hasta aquí."},{"index":760,"start_seconds":2904.2,"end_seconds":2904.92,"text":"Llegar hasta aquí."},{"index":761,"start_seconds":2905.88,"end_seconds":2906.82,"text":"Y evidentemente"},{"index":762,"start_seconds":2906.82,"end_seconds":2907.58,"text":"no es"},{"index":763,"start_seconds":2907.58,"end_seconds":2909.98,"text":"la única regla de juego,"},{"index":764,"start_seconds":2910.16,"end_seconds":2911.96,"text":"otras alternativas"},{"index":765,"start_seconds":2911.96,"end_seconds":2913.4,"text":"no tienen esta regla de juego,"},{"index":766,"start_seconds":2913.4,"end_seconds":2916.76,"text":"pero nosotros como científicos"},{"index":767,"start_seconds":2916.76,"end_seconds":2919.5,"text":"consideramos que es una regla de juego"},{"index":768,"start_seconds":2919.5,"end_seconds":2920.44,"text":"bastante útil"},{"index":769,"start_seconds":2920.44,"end_seconds":2923.2,"text":"para profundizar en el conocimiento,"},{"index":770,"start_seconds":2923.32,"end_seconds":2925.76,"text":"un conocimiento que supone"},{"index":771,"start_seconds":2925.76,"end_seconds":2926.64,"text":"ir avanzando."},{"index":772,"start_seconds":2927.92,"end_seconds":2928.68,"text":"Pero bueno,"},{"index":773,"start_seconds":2929,"end_seconds":2930.34,"text":"hay otras alternativas."},{"index":774,"start_seconds":2930.34,"end_seconds":2932.6,"text":"como dice"},{"index":775,"start_seconds":2932.6,"end_seconds":2934.12,"text":"el maestro,"},{"index":776,"start_seconds":2934.28,"end_seconds":2934.48,"text":"dice,"},{"index":777,"start_seconds":2935.06,"end_seconds":2935.92,"text":"no vale todo"},{"index":778,"start_seconds":2935.92,"end_seconds":2938.02,"text":"y tiene que"},{"index":779,"start_seconds":2938.02,"end_seconds":2938.98,"text":"y tiene que seguir"},{"index":780,"start_seconds":2938.98,"end_seconds":2940.18,"text":"el método científico."},{"index":781,"start_seconds":2941.38,"end_seconds":2942.5,"text":"¿Qué te parece?"},{"index":782,"start_seconds":2943.7,"end_seconds":2943.96,"text":"Sí,"},{"index":783,"start_seconds":2944.34,"end_seconds":2944.56,"text":"bueno,"},{"index":784,"start_seconds":2945.5,"end_seconds":2946.22,"text":"en definitiva"},{"index":785,"start_seconds":2946.22,"end_seconds":2947.96,"text":"admiten un poco"},{"index":786,"start_seconds":2947.96,"end_seconds":2949.18,"text":"el corsé,"},{"index":787,"start_seconds":2949.2,"end_seconds":2949.32,"text":"¿no?"},{"index":788,"start_seconds":2949.32,"end_seconds":2953.3,"text":"dentro de lo impredecible,"},{"index":789,"start_seconds":2953.46,"end_seconds":2953.6,"text":"¿no?"},{"index":790,"start_seconds":2955.4,"end_seconds":2956.58,"text":"Predecir las cosas"},{"index":791,"start_seconds":2956.58,"end_seconds":2958.6,"text":"no es precisamente"},{"index":792,"start_seconds":2958.6,"end_seconds":2960.74,"text":"lo que"},{"index":793,"start_seconds":2960.74,"end_seconds":2962.26,"text":"nos caracteriza,"},{"index":794,"start_seconds":2962.38,"end_seconds":2962.5,"text":"¿no?"},{"index":795,"start_seconds":2964.44,"end_seconds":2965.8,"text":"Nuestras predicciones"},{"index":796,"start_seconds":2965.8,"end_seconds":2966.92,"text":"varían"},{"index":797,"start_seconds":2966.92,"end_seconds":2967.72,"text":"de una forma"},{"index":798,"start_seconds":2967.72,"end_seconds":2968.52,"text":"increíble,"},{"index":799,"start_seconds":2968.62,"end_seconds":2968.76,"text":"¿no?"},{"index":800,"start_seconds":2969.22,"end_seconds":2970.16,"text":"Y nosotros en medicina"},{"index":801,"start_seconds":2970.16,"end_seconds":2970.66,"text":"lo sabemos,"},{"index":802,"start_seconds":2970.9,"end_seconds":2971.02,"text":"¿no?"},{"index":803,"start_seconds":2972.66,"end_seconds":2973.18,"text":"Predecimos"},{"index":804,"start_seconds":2973.18,"end_seconds":2974.1,"text":"que tal paciente"},{"index":805,"start_seconds":2974.1,"end_seconds":2975.56,"text":"con tales y cuales síntomas"},{"index":806,"start_seconds":2975.56,"end_seconds":2976.74,"text":"va a evolucionar"},{"index":807,"start_seconds":2976.74,"end_seconds":2977.9,"text":"de tal y cual forma,"},{"index":808,"start_seconds":2978.34,"end_seconds":2979.26,"text":"científicamente hablando."},{"index":809,"start_seconds":2979.62,"end_seconds":2980.38,"text":"Y luego resulta"},{"index":810,"start_seconds":2980.38,"end_seconds":2980.98,"text":"que a lo mejor"},{"index":811,"start_seconds":2980.98,"end_seconds":2981.96,"text":"evoluciona"},{"index":812,"start_seconds":2981.96,"end_seconds":2982.34,"text":"de una manera"},{"index":813,"start_seconds":2982.34,"end_seconds":2983.36,"text":"completamente distinta."},{"index":814,"start_seconds":2984.56,"end_seconds":2984.86,"text":"Entonces,"},{"index":815,"start_seconds":2984.96,"end_seconds":2986.12,"text":"¿qué nivel de predicción"},{"index":816,"start_seconds":2986.12,"end_seconds":2986.46,"text":"tenemos?"},{"index":817,"start_seconds":2987.98,"end_seconds":2988.8,"text":"A veces,"},{"index":818,"start_seconds":2989.3,"end_seconds":2989.58,"text":"digamos,"},{"index":819,"start_seconds":2990.02,"end_seconds":2990.72,"text":"acertamos"},{"index":820,"start_seconds":2990.72,"end_seconds":2991.94,"text":"y otras veces"},{"index":821,"start_seconds":2991.94,"end_seconds":2994.14,"text":"de ninguna manera"},{"index":822,"start_seconds":2994.14,"end_seconds":2994.7,"text":"acertamos."},{"index":823,"start_seconds":2998,"end_seconds":2998.34,"text":"Entonces,"},{"index":824,"start_seconds":2998.84,"end_seconds":2999.44,"text":"nos situamos"},{"index":825,"start_seconds":2999.44,"end_seconds":3000.78,"text":"en lo impredecible"},{"index":826,"start_seconds":3000.78,"end_seconds":3001.84,"text":"porque"},{"index":827,"start_seconds":3001.84,"end_seconds":3003.1,"text":"desconocemos"},{"index":828,"start_seconds":3003.1,"end_seconds":3004.26,"text":"el lugar"},{"index":829,"start_seconds":3004.26,"end_seconds":3005.24,"text":"donde nos encontramos"},{"index":830,"start_seconds":3005.24,"end_seconds":3006.2,"text":"en este universo"},{"index":831,"start_seconds":3006.2,"end_seconds":3008.4,"text":"y no conocemos"},{"index":832,"start_seconds":3008.4,"end_seconds":3009.54,"text":"las leyes"},{"index":833,"start_seconds":3009.54,"end_seconds":3010.38,"text":"de la creación"},{"index":834,"start_seconds":3010.38,"end_seconds":3012.62,"text":"y efectivamente"},{"index":835,"start_seconds":3012.62,"end_seconds":3013.22,"text":"la ciencia"},{"index":836,"start_seconds":3013.22,"end_seconds":3013.94,"text":"es una"},{"index":837,"start_seconds":3013.94,"end_seconds":3015.36,"text":"metodología"},{"index":838,"start_seconds":3015.36,"end_seconds":3017.3,"text":"basada en la razón,"},{"index":839,"start_seconds":3017.48,"end_seconds":3017.96,"text":"la lógica,"},{"index":840,"start_seconds":3018.04,"end_seconds":3018.76,"text":"la repetición"},{"index":841,"start_seconds":3018.76,"end_seconds":3020.36,"text":"y un cierto grado"},{"index":842,"start_seconds":3020.36,"end_seconds":3021.18,"text":"de predicción"},{"index":843,"start_seconds":3021.18,"end_seconds":3022.36,"text":"y un cierto grado"},{"index":844,"start_seconds":3022.36,"end_seconds":3022.7,"text":"porque"},{"index":845,"start_seconds":3022.7,"end_seconds":3025,"text":"antes se pensaba"},{"index":846,"start_seconds":3025,"end_seconds":3026.88,"text":"que la Tierra"},{"index":847,"start_seconds":3026.88,"end_seconds":3028.1,"text":"estaba al centro"},{"index":848,"start_seconds":3028.1,"end_seconds":3029.44,"text":"y todo lo demás"},{"index":849,"start_seconds":3029.44,"end_seconds":3031,"text":"giraba alrededor"},{"index":850,"start_seconds":3031,"end_seconds":3032,"text":"de ella"},{"index":851,"start_seconds":3032,"end_seconds":3033.46,"text":"y esa era la predicción"},{"index":852,"start_seconds":3033.46,"end_seconds":3033.88,"text":"que duró"},{"index":853,"start_seconds":3033.88,"end_seconds":3034.68,"text":"cientos de años,"},{"index":854,"start_seconds":3034.84,"end_seconds":3034.92,"text":"¿no?"},{"index":855,"start_seconds":3034.92,"end_seconds":3036.46,"text":"luego se descubrieron"},{"index":856,"start_seconds":3036.46,"end_seconds":3037.14,"text":"que no era así"},{"index":857,"start_seconds":3037.14,"end_seconds":3038.54,"text":"y eso cambió"},{"index":858,"start_seconds":3038.54,"end_seconds":3041.08,"text":"nuestra concepción"},{"index":859,"start_seconds":3041.08,"end_seconds":3043.7,"text":"y nuestra forma"},{"index":860,"start_seconds":3043.7,"end_seconds":3045.26,"text":"de relacionarnos,"},{"index":861,"start_seconds":3045.36,"end_seconds":3045.5,"text":"¿no?"},{"index":862,"start_seconds":3046.64,"end_seconds":3047.44,"text":"Entonces,"},{"index":863,"start_seconds":3048.26,"end_seconds":3049.66,"text":"bueno,"},{"index":864,"start_seconds":3050.02,"end_seconds":3051.06,"text":"por mi parte"},{"index":865,"start_seconds":3051.06,"end_seconds":3051.7,"text":"agradecer"},{"index":866,"start_seconds":3051.7,"end_seconds":3053.78,"text":"mucho a estos colegas"},{"index":867,"start_seconds":3053.78,"end_seconds":3058.3,"text":"por sus predicciones,"},{"index":868,"start_seconds":3058.96,"end_seconds":3060.94,"text":"sus intuiciones,"},{"index":869,"start_seconds":3060.94,"end_seconds":3061.92,"text":"hacerles"},{"index":870,"start_seconds":3061.92,"end_seconds":3063.66,"text":"la recomendación"},{"index":871,"start_seconds":3063.66,"end_seconds":3065.1,"text":"de chanclas"},{"index":872,"start_seconds":3065.1,"end_seconds":3065.6,"text":"que lean"},{"index":873,"start_seconds":3065.6,"end_seconds":3066.78,"text":"lo que es la palabra"},{"index":874,"start_seconds":3066.78,"end_seconds":3067.46,"text":"intuición"},{"index":875,"start_seconds":3067.46,"end_seconds":3068.9,"text":"que no se inventen"},{"index":876,"start_seconds":3068.9,"end_seconds":3070.16,"text":"porque ahí vale todo,"},{"index":877,"start_seconds":3070.28,"end_seconds":3070.36,"text":"¿no?"},{"index":878,"start_seconds":3070.8,"end_seconds":3071.52,"text":"Dicen ellos,"},{"index":879,"start_seconds":3071.88,"end_seconds":3072.78,"text":"no puede valer todo,"},{"index":880,"start_seconds":3072.9,"end_seconds":3073.48,"text":"entonces yo no puedo"},{"index":881,"start_seconds":3073.48,"end_seconds":3074.42,"text":"emplear una palabra"},{"index":882,"start_seconds":3074.42,"end_seconds":3075.72,"text":"intuición"},{"index":883,"start_seconds":3075.72,"end_seconds":3078.88,"text":"y contraintuición"},{"index":884,"start_seconds":3078.88,"end_seconds":3081.64,"text":"así que me la invento yo"},{"index":885,"start_seconds":3081.64,"end_seconds":3081.9,"text":"ahora"},{"index":886,"start_seconds":3081.9,"end_seconds":3083.92,"text":"que significa otra cosa,"},{"index":887,"start_seconds":3084.92,"end_seconds":3085.1,"text":"no,"},{"index":888,"start_seconds":3085.52,"end_seconds":3086.52,"text":"la intuición"},{"index":889,"start_seconds":3086.52,"end_seconds":3087.12,"text":"significa"},{"index":890,"start_seconds":3087.12,"end_seconds":3088.88,"text":"lo que está definido,"},{"index":891,"start_seconds":3089.44,"end_seconds":3091.44,"text":"pero bueno,"},{"index":892,"start_seconds":3091.72,"end_seconds":3092.74,"text":"en cualquier caso"},{"index":893,"start_seconds":3092.74,"end_seconds":3094.02,"text":"esto es simplemente"},{"index":894,"start_seconds":3094.02,"end_seconds":3094.98,"text":"una acotación"},{"index":895,"start_seconds":3094.98,"end_seconds":3097.1,"text":"para dar"},{"index":896,"start_seconds":3097.1,"end_seconds":3102.7,"text":"un contrapunto,"},{"index":897,"start_seconds":3102.86,"end_seconds":3102.98,"text":"¿no?"},{"index":898,"start_seconds":3103.02,"end_seconds":3103.7,"text":"Agradecer"},{"index":899,"start_seconds":3103.7,"end_seconds":3104.62,"text":"muchísimo"},{"index":900,"start_seconds":3104.62,"end_seconds":3105.58,"text":"a estos colegas"},{"index":901,"start_seconds":3105.58,"end_seconds":3107.36,"text":"que nos han permitido"},{"index":902,"start_seconds":3107.36,"end_seconds":3109.86,"text":"acercarnos"},{"index":903,"start_seconds":3109.86,"end_seconds":3111.22,"text":"a esa"},{"index":904,"start_seconds":3111.22,"end_seconds":3113.18,"text":"posibilidad"},{"index":905,"start_seconds":3113.18,"end_seconds":3114.18,"text":"que tiene España"},{"index":906,"start_seconds":3114.18,"end_seconds":3115.26,"text":"y en concreto"},{"index":907,"start_seconds":3115.26,"end_seconds":3116.08,"text":"el País Vasco"},{"index":908,"start_seconds":3116.08,"end_seconds":3117.3,"text":"en Bilbao,"},{"index":909,"start_seconds":3117.82,"end_seconds":3118.02,"text":"¿no?"},{"index":910,"start_seconds":3119.02,"end_seconds":3120.1,"text":"Pero creo que"},{"index":911,"start_seconds":3120.1,"end_seconds":3121.22,"text":"el ordenador"},{"index":912,"start_seconds":3121.22,"end_seconds":3122.24,"text":"se van a montar"},{"index":913,"start_seconds":3122.24,"end_seconds":3123.16,"text":"en San Sebastián,"},{"index":914,"start_seconds":3123.84,"end_seconds":3124.36,"text":"en México,"},{"index":915,"start_seconds":3125.02,"end_seconds":3125.44,"text":"¿no?"},{"index":916,"start_seconds":3125.44,"end_seconds":3127.08,"text":"Pues agradecidos"},{"index":917,"start_seconds":3127.08,"end_seconds":3127.78,"text":"por supuesto"},{"index":918,"start_seconds":3127.78,"end_seconds":3129.18,"text":"por escuchar"},{"index":919,"start_seconds":3129.18,"end_seconds":3129.86,"text":"la voz en vivo"},{"index":920,"start_seconds":3129.86,"end_seconds":3130.48,"text":"y en directo"},{"index":921,"start_seconds":3130.48,"end_seconds":3131.08,"text":"de lo que dice"},{"index":922,"start_seconds":3131.08,"end_seconds":3132.42,"text":"la ciencia"},{"index":923,"start_seconds":3132.42,"end_seconds":3133.36,"text":"entre comillas"},{"index":924,"start_seconds":3133.36,"end_seconds":3134.56,"text":"o los científicos,"},{"index":925,"start_seconds":3134.98,"end_seconds":3135.18,"text":"¿no?"},{"index":926,"start_seconds":3135.64,"end_seconds":3136.44,"text":"Y nosotros"},{"index":927,"start_seconds":3136.44,"end_seconds":3138.12,"text":"recogemos eso"},{"index":928,"start_seconds":3138.12,"end_seconds":3141.3,"text":"y lo tratamos"},{"index":929,"start_seconds":3141.3,"end_seconds":3142.12,"text":"de incorporar"},{"index":930,"start_seconds":3142.12,"end_seconds":3142.96,"text":"obviamente"},{"index":931,"start_seconds":3142.96,"end_seconds":3144.3,"text":"a nuestra"},{"index":932,"start_seconds":3144.3,"end_seconds":3146.28,"text":"visión,"},{"index":933,"start_seconds":3146.42,"end_seconds":3146.54,"text":"¿no?"},{"index":934,"start_seconds":3147,"end_seconds":3147.76,"text":"A nuestra"},{"index":935,"start_seconds":3147.76,"end_seconds":3149.12,"text":"concepción"},{"index":936,"start_seconds":3149.12,"end_seconds":3149.62,"text":"para ver"},{"index":937,"start_seconds":3149.62,"end_seconds":3150.62,"text":"en qué medida"},{"index":938,"start_seconds":3150.62,"end_seconds":3152.06,"text":"podemos incorporarlo"},{"index":939,"start_seconds":3152.06,"end_seconds":3153.46,"text":"al día a día,"},{"index":940,"start_seconds":3153.6,"end_seconds":3153.74,"text":"¿no?"},{"index":941,"start_seconds":3154.12,"end_seconds":3154.78,"text":"Porque"},{"index":942,"start_seconds":3154.78,"end_seconds":3156.84,"text":"si no nos quedamos"},{"index":943,"start_seconds":3156.84,"end_seconds":3157.24,"text":"atrás,"},{"index":944,"start_seconds":3157.48,"end_seconds":3157.66,"text":"¿no?"},{"index":945,"start_seconds":3157.9,"end_seconds":3158.16,"text":"Claro."},{"index":946,"start_seconds":3159.16,"end_seconds":3160.22,"text":"Y que a ver"},{"index":947,"start_seconds":3160.22,"end_seconds":3161.08,"text":"en qué medida"},{"index":948,"start_seconds":3161.08,"end_seconds":3161.48,"text":"ellos,"},{"index":949,"start_seconds":3162.12,"end_seconds":3162.38,"text":"porque"},{"index":950,"start_seconds":3162.38,"end_seconds":3162.92,"text":"sí,"},{"index":951,"start_seconds":3163.08,"end_seconds":3163.52,"text":"yo me dedico"},{"index":952,"start_seconds":3163.52,"end_seconds":3164.56,"text":"a ser científico,"},{"index":953,"start_seconds":3164.56,"end_seconds":3165.26,"text":"pero todos"},{"index":954,"start_seconds":3165.26,"end_seconds":3166.68,"text":"los científicos,"},{"index":955,"start_seconds":3166.68,"end_seconds":3167.88,"text":"científicos,"},{"index":956,"start_seconds":3168.02,"end_seconds":3168.22,"text":"¿eh?"},{"index":957,"start_seconds":3168.64,"end_seconds":3169.42,"text":"Me estoy acordando"},{"index":958,"start_seconds":3169.42,"end_seconds":3170.24,"text":"ahora de Einstein"},{"index":959,"start_seconds":3170.24,"end_seconds":3171.66,"text":"o de Newton"},{"index":960,"start_seconds":3171.66,"end_seconds":3173.1,"text":"o de Schrodinger"},{"index":961,"start_seconds":3173.1,"end_seconds":3173.92,"text":"o de Planck"},{"index":962,"start_seconds":3173.92,"end_seconds":3174.22,"text":"y tal,"},{"index":963,"start_seconds":3174.54,"end_seconds":3175.48,"text":"eran 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sí."},{"index":997,"start_seconds":3206.94,"end_seconds":3207.3,"text":"Claro."},{"index":998,"start_seconds":3207.9,"end_seconds":3208.28,"text":"Entonces,"},{"index":999,"start_seconds":3209.34,"end_seconds":3210.62,"text":"no podemos"},{"index":1000,"start_seconds":3210.62,"end_seconds":3211.74,"text":"desligar las cosas,"},{"index":1001,"start_seconds":3211.74,"end_seconds":3213.46,"text":"están entrelazadas,"},{"index":1002,"start_seconds":3213.58,"end_seconds":3214.08,"text":"efectivamente,"},{"index":1003,"start_seconds":3214.28,"end_seconds":3214.84,"text":"están unidas."},{"index":1004,"start_seconds":3215.72,"end_seconds":3216.34,"text":"Así es,"},{"index":1005,"start_seconds":3216.82,"end_seconds":3217.7,"text":"eso es lo que veo."},{"index":1006,"start_seconds":3218.32,"end_seconds":3218.5,"text":"Bueno."},{"index":1007,"start_seconds":3218.78,"end_seconds":3219.22,"text":"Así 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Día"},{"index":1020,"start_seconds":3231.56,"end_seconds":3232.68,"text":"y estoy muy contento."},{"index":1021,"start_seconds":3232.74,"end_seconds":3232.96,"text":"Bueno,"},{"index":1022,"start_seconds":3233.04,"end_seconds":3233.8,"text":"no es la primera."},{"index":1023,"start_seconds":3234.68,"end_seconds":3234.86,"text":"Ah,"},{"index":1024,"start_seconds":3235.42,"end_seconds":3236.06,"text":"¿no es la primera?"},{"index":1025,"start_seconds":3236.38,"end_seconds":3236.58,"text":"No,"},{"index":1026,"start_seconds":3236.72,"end_seconds":3238.22,"text":"estuviste con un doctor"},{"index":1027,"start_seconds":3238.22,"end_seconds":3239.56,"text":"que hablaba del dolor,"},{"index":1028,"start_seconds":3239.68,"end_seconds":3240.44,"text":"si te acuerdas."},{"index":1029,"start_seconds":3241.74,"end_seconds":3242.52,"text":"Algún programa"},{"index":1030,"start_seconds":3242.52,"end_seconds":3243.48,"text":"sobre Arridoño"},{"index":1031,"start_seconds":3243.48,"end_seconds":3243.9,"text":"Echea"},{"index":1032,"start_seconds":3243.9,"end_seconds":3244.36,"text":"también,"},{"index":1033,"start_seconds":3245.14,"end_seconds":3245.52,"text":"es que,"},{"index":1034,"start_seconds":3246.36,"end_seconds":3246.54,"text":"bueno,"},{"index":1035,"start_seconds":3246.7,"end_seconds":3247.34,"text":"pero que no eres"},{"index":1036,"start_seconds":3247.34,"end_seconds":3248.04,"text":"muy asiduo,"},{"index":1037,"start_seconds":3248.1,"end_seconds":3248.4,"text":"es verdad,"},{"index":1038,"start_seconds":3248.52,"end_seconds":3249.04,"text":"que te tenemos"},{"index":1039,"start_seconds":3249.04,"end_seconds":3249.78,"text":"que invitar más."},{"index":1040,"start_seconds":3251.84,"end_seconds":3252.06,"text":"Bueno,"},{"index":1041,"start_seconds":3252.18,"end_seconds":3253.02,"text":"pues ha sido un gusto"},{"index":1042,"start_seconds":3253.02,"end_seconds":3253.88,"text":"estar con vosotros,"},{"index":1043,"start_seconds":3254.02,"end_seconds":3254.48,"text":"estar con"},{"index":1044,"start_seconds":3254.48,"end_seconds":3255.56,"text":"nuestros colegas,"},{"index":1045,"start_seconds":3255.68,"end_seconds":3256.12,"text":"de nuevo,"},{"index":1046,"start_seconds":3256.66,"end_seconds":3257.1,"text":"en el nombre"},{"index":1047,"start_seconds":3257.1,"end_seconds":3258.12,"text":"de Comunicaciones 100,"},{"index":1048,"start_seconds":3258.2,"end_seconds":3258.4,"text":"en el nombre"},{"index":1049,"start_seconds":3258.4,"end_seconds":3259.2,"text":"de la Escuela Neychin,"},{"index":1050,"start_seconds":3259.64,"end_seconds":3259.94,"text":"gracias,"},{"index":1051,"start_seconds":3260.08,"end_seconds":3260.32,"text":"gracias,"},{"index":1052,"start_seconds":3260.42,"end_seconds":3261.08,"text":"gracias por"},{"index":1053,"start_seconds":3261.08,"end_seconds":3262.44,"text":"habernos 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programas"},{"index":1064,"start_seconds":3270.92,"end_seconds":3271.1,"text":"más,"},{"index":1065,"start_seconds":3271.22,"end_seconds":3271.6,"text":"seguramente,"},{"index":1066,"start_seconds":3271.86,"end_seconds":3273.02,"text":"a propósito de esto,"},{"index":1067,"start_seconds":3273.12,"end_seconds":3274.24,"text":"porque la entrevista sigue,"},{"index":1068,"start_seconds":3274.42,"end_seconds":3274.56,"text":"o sea,"},{"index":1069,"start_seconds":3274.76,"end_seconds":3275.58,"text":"todavía hay que hablar"},{"index":1070,"start_seconds":3275.58,"end_seconds":3276.8,"text":"de unas cuantas cosas más,"},{"index":1071,"start_seconds":3277.34,"end_seconds":3277.8,"text":"pero bueno,"},{"index":1072,"start_seconds":3278.64,"end_seconds":3279.64,"text":"muy agradecidos,"},{"index":1073,"start_seconds":3279.76,"end_seconds":3280.1,"text":"maestro,"},{"index":1074,"start_seconds":3280.26,"end_seconds":3281.66,"text":"muy agradecida Lucrecia,"},{"index":1075,"start_seconds":3281.88,"end_seconds":3282.16,"text":"Abraham,"},{"index":1076,"start_seconds":3282.3,"end_seconds":3283.4,"text":"que han estado a los mandos,"},{"index":1077,"start_seconds":3284.54,"end_seconds":3285.6,"text":"cada uno en su tiempo,"},{"index":1078,"start_seconds":3285.76,"end_seconds":3286.54,"text":"sobre todo Lucrecia,"},{"index":1079,"start_seconds":3287.24,"end_seconds":3287.56,"text":"y nada,"},{"index":1080,"start_seconds":3287.7,"end_seconds":3289.12,"text":"les esperamos el próximo mes."},{"index":1081,"start_seconds":3289.56,"end_seconds":3289.88,"text":"Vale,"},{"index":1082,"start_seconds":3290.26,"end_seconds":3290.94,"text":"agur,"},{"index":1083,"start_seconds":3291.06,"end_seconds":3291.56,"text":"agur,"},{"index":1084,"start_seconds":3291.6,"end_seconds":3291.92,"text":"agur."},{"index":1085,"start_seconds":3291.92,"end_seconds":3292.28,"text":"agur."},{"index":1086,"start_seconds":3292.28,"end_seconds":3293.28,"text":"¡Gracias!"}]}}