{"ok":true,"data":{"episode_id":1973,"episode_title":"2025 - 09 - 08 Voceros de Euskal Herría Cuánticos III","program_title":"VOCEROS DE EUSKALERRIA","program_slug":"voceros-de-euskalerria","status":"completed","language":"es","text":"Se hace saber, se hace saber...\nSomos una sólida comunidad científica a la vanguardia de diversos campos de la ciencia y tecnología,\napoyada en un sistema universitario vasco consolidado,\ncon una rica diversidad de agentes y programas de investigación e innovación\npara apoyar a un tejido industrial y económico dinámico, competitivo y altamente internacionalizado.\nSomos, en definitiva, una sociedad preparada para poder contribuir,\njunto con los mejores actores internacionales, a resolver los desafíos globales,\npara afrontar retos.\nComo la revolución cuántica.\nIBM, líder mundial en computación cuántica,\nha apostado por Euskadi como aliado para adentrarse en un nuevo paradigma,\nque está llamado a cambiar el mundo.\nEuskadi acogerá el IBM System One,\nel sexto centro de computación cuántica del mundo,\nen una red internacional liderada por IBM\ny que tendrá su sede en el nuevo edificio Ikerbask de Donostia,\nporque los retos son complejos y juntos se puede llegar más lejos.\nEuskadi tiene visión, ambición y estrategia.\nEuskadi tiene pasión por descubrir, por conocer, por crear, por educar, por emprender, por innovar.\nEuskadi es Basquantum.\nBueno, un on, una racha al de on, gaon, buenos días, buenas tardes, buenas noches.\nAquí estamos los voceros, culminando ya esta serie cuántica que nos hemos embarcado,\nque ha sido como un camino cuesta arriba,\nque si es cuántico, que si esto es cuántico, que si no está cuántico.\nBueno, bueno, yo les remito al primer programa donde tuvimos la fortuna de que estaba el maestro\ny él creo que dejó las cosas bastante, bastante bien,\nbastante bien en su sitio, ¿no?, de, bueno, toda la idea que teníamos\nal hablar de físicos cuánticos de que nos, bueno, pues nos aclararan un poquito.\nY todo esto partía de que eso, de que el San Sebastián ya este año, ya en el 2025,\nse prevé a finales, pues va a estar instalado y empezando a funcionar\nuno de los seis ordenadores cuánticos que IBM ha colocado en el mundo,\nde un sistema, el System 2, que IBM System 2 de ordenadores cuánticos de última generación\ny que, bueno, todo partió de ahí, ¿no?, bueno, ¿y por qué en San Sebastián?\n¿Cómo han elegido? Mira, uno en Canadá, otro en Estados Unidos, otro en Japón,\notro en Corea del Norte, otro en Alemania y a nosotros nos toca en el País Vasco,\no sea, uno de los seis del mundo, bueno, pero ¿qué hemos hecho nosotros para merecer esto, no?\nY bueno, pues como ven, Euskadi saca pecho, el gobierno vasco y todas las instituciones sacan pecho\nde que nos van a instalar, se va a instalar en Donosti este ordenador\ny que eso va a suponer una oportunidad, algo grandioso y que nos lo merecemos\nporque somos una sociedad que apostamos por el I+.D., investigación, desarrollo y todo esto\ny en fin, entonces, bueno, pues fue el programado y va a versar un poquito sobre ese tema, ¿no?, ¿verdad?\nSí, sobre los estupendos que son los científicos vascos, los políticos vascos,\nlo capaces que son todos ellos, ¿no?\nY si lo hemos preguntado, claro, a los interesados, a los físicos cuánticos, ¿no?\nSí.\nEntonces, bueno, vamos con la entrevista a ver qué nos dicen.\nBueno, ahora pues, en un tono más social, ¿qué tiene el País Vasco?\n¿Qué tiene Donosti que no tenga Suiza, que no tenga Bélgica, que no tenga Suecia,\npara que hayan decidido poner aquí semejante complejidad?\nPorque hablan de que hay una subvención X, una J por P, pero eso lo pueden aportar todos.\nO sea, ¿cómo es que llega a Donosti, al País Vasco, semejante aparato que lo deben estar deseando todos?\nBueno, yo creo que, una pregunta es el por qué no, ¿no?\nSí, claro, claro.\nO simplemente, claro, entonces igual nos falta un poco de reconocimiento también,\nde que una sensación de que las cosas no funcionan, de que no se hacen cosas bien y todo esto.\nYo creo que es un respaldarazo a que existe básicamente un ecosistema.\nUn ecosistema de investigación, de investigadores, que pueden dar soporte,\nporque lo interesante no va a ser únicamente el ordenador.\nEl ordenador va a suponer un respaldarazo y va a suponer un impulso importante\na la cantidad de investigadores que estamos trabajando en este área.\nY básicamente, yo diría, porque es un ecosistema, porque no es únicamente el tema del ordenador,\nyo creo que aquí existen diferentes programas que funcionan muy bien\ny que ya son referentes y que suponen un elemento atractor de diferentes investigadores\nde muchos sitios que vienen a través del programa Iker Vasque al País Vasco\na investigar en diferentes áreas, no solo en la cuántica, en la biología, en la electrónica,\nen diferentes áreas, porque existe un ecosistema.\nQue es Iker Vasque para la gente que no lo sabe.\nIker Vasque es un programa desarrollado por el gobierno vasco\ncon el fin de atraer el talento internacional al País Vasco,\na las diferentes instituciones de investigación del País Vasco,\nno solo en la universidad, también en otros centros de investigación,\ncon el fin de financiar y contratar gente de mucho prestigio\nen diferentes áreas y que fomente la colaboración con investigadores de aquí.\nY esa gente, muchos de ellos que pueden estar en cualquier sitio,\ndeciden venir aquí porque existe un ecosistema que va a repercutirles también,\nles va a beneficiar a ellos en su desarrollo, en el desarrollo de su investigación,\nporque nadie va a venir si no les va a permitir un salto en su desarrollo profesional.\nQue les repercute a ellos profesionalmente y de forma directa,\nsupone también va a repercutir a la gente que les rodea.\nY eso, pues bueno, ya yo no soy capaz de decir cuántos investigadores Iker Vasque existen,\npor ejemplo ya, pero ya son unos cuantos...\n460, creo en el último...\n400...\nDe distintos niveles, yo también soy Iker Vasque, de distintos niveles.\nY bueno, entonces yo básicamente diría que las cosas han cambiado mucho.\nBueno, yo fundamentalmente me gustaría poner el nombre de una persona,\nyo creo que ha contribuido mucho en todo esto, ¿no?\nBueno, fue mi director de tesis junto con Pintarque, que es Pedro Miguel Echenique.\nAh, fenomenal.\nYo creo que desde que comenzamos precisamente, yo creo que ayer se alzaba el homenaje al gobierno de Gareico Echea,\nél, Pedro Miguel Echenique, fue consejero de educación en ese primer gobierno,\ncuando todo estaba por hacer, donde no había nada, no existía una política científica,\nno existía un sistema de becas, existía la universidad, un estado primario,\ny ahí fue cuando empezó a despagarse, pues donde empezó a desarrollarse todo este entramado, ¿no?\nQue el incremento ha sido exponencial y yo creo que, pues debemos mucho a...\nQue él es el director del Instituto, ¿cómo se llama?\nÉl es el fundador y actualmente el presidente del Donostia International Physics Center,\nque de nuevo es un referente, un centro referente de investigación, pues en España,\ny yo diría, pues bueno, en el mundo como otros muchos, ¿no?\nPero que tenemos mucho valor, que tenemos un valor de gente muy buena,\nque se ha conseguido ese estado que tenemos ahora, pues gracias a, como decía esta frase de Newton,\nque si hemos llegado hasta aquí es porque hemos sabido apoyarnos en los hombros de gigantes, ¿no?\nPues esos gigantes que nos han precedido, nos han permitido estar ahí aquí,\nque recibimos el espaldarazo de este tipo de dispositivos que llegan,\ny como otros muchos que llegarán, ¿no? Si seguimos esta tendencia.\nO sea que tú te imaginas también un poco de que están ahí en Google en Estados Unidos diciendo,\n¿y dónde lo ponemos? Y dicen, hombre, Pedro Miguel no estaba ahí en el País Vasco,\ny creo que han organizado ahí un entente científico que se está marchando bien y tal,\npues lo ponemos allí.\nPues sí, verdad.\nSí, un poco, ¿no? En el fondo es así, ¿no?\nExacto, sí. Y después de Pedro Miguel, pues vendrá otra gente de otros científicos que están ahí,\ny que, porque la idea es esta, este es el crecimiento, va al crecimiento científico,\nes un crecimiento exponencial, es decir, el crecimiento es proporcional a lo que tienes,\ny ese crecimiento supone un crecimiento exponencial.\nEntonces, cuanto más tengas, más vas a crecer.\nY hay una apuesta decidida por las instituciones al respecto,\nsostenida en el tiempo, los diferentes gobiernos que ha habido en el gobierno vasco,\nen el gobierno socialista también, han mantenido esas estructuras,\nes muy fácil destruir, es muy fácil, y crear es muy difícil.\nAfortunadamente las cosas han ido, se han mantenido, se han apoyado,\ny es lo que ha contribuido a que esto, a que estemos aquí.\nPor supuesto queda mucho por hacer, ¿eh?\nSí.\nO sea, no quiere decir que ya está todo hecho, pero bueno, es justo reconocer,\nechando la mirada atrás, ¿no? El esfuerzo que ha supuesto y el mérito que tienen\nlas personas que han contribuido de forma decidida a este tipo de éxitos.\nBueno, bueno, o sea que el tema de apostar por la ciencia, por la innovación,\nempezó en cuanto el País Vasco tuvo autonomía, el primer gobierno vasco,\nen plena crisis industrial, en pleno desastre, pues ya apostó por ahí.\nMe suena como cuando en Bilbao se destrozó todo y apostaron por cambiar Bilbao,\nponer un museo referente, o sea, como que apuesta muy fuerte, ¿no?\nY nosotros, pues esos años nos enterábamos de las cosas de la política, de la cosa de la crisis, de la cosa...\nPero no nos enteramos nada de este tema.\nPues sí, mira, y justamente de Pedro Miguel Echenique, el que habla, pues mira, no es poca cosa el caballero, ¿no?\nEs doctor de la Universidad de Cambridge, fue premio más plan de física, que es el más...\nDebajo del Nobel es el más prestigioso que hay.\nO sea, un científico relevante que es el primer ministro de Educación del gobierno vasco,\ncomo marcando ya, diciendo la tendencia que te está diciendo.\nSí, sí, apostando ahí, sí.\nApostando ahí, efectivamente, ¿no?\nY bueno, pues este hombre desarrolla todo un sistema de investigación embrionario que luego fue creciendo.\nEn el 2000 ya crea el Centro Internacional de Física de Donosti,\nque atrae a un montón de investigadores del extranjero y que empieza a desarrollar mucha investigación de alto nivel\ny a invitar a gente importante y a que gente quiera venir ahí a estudiar y a desarrollarse.\nY bueno, y luego aparece Ibervasca en el 2007, como ya un entente ya del gobierno para promocionar\ny centralizar toda la investigación de diferentes niveles.\nY hay un ecosistema de desarrollo muy importante, pero te voy a decir más.\nEs que ya lo teníamos.\nO sea, yo me acuerdo de siempre de Mondragón, que el grupo Mondragón, famoso de las cooperativas y tal,\njoder, que yo cuando era un chavalete existía Ikerland.\nIkerland que era un centro de investigación para las cooperativas,\ndonde había ingenieros de alto nivel y tal y cual, que se dedicaban a innovar, a investigar adelantos\npara fabricar mejores lavadoras, frigoríficos, máquinas, lo que sea, ¿no?\nYa había esa mentalidad de que había que invertir en investigación y desarrollo,\npero ya que venía desde los 60.\nEntonces, claro, el País Vasco tiene esa base que hace que luego se desarrollen estas cosas\nque nos lleven a donde nos han llevado.\nSí, oye, pero este plan empezó hace 45 años y todos los gobiernos se han mantenido fieles a este plan.\nExacto.\nHan apostado fuera del partido que fueran.\nExactamente. Es decir, por encima de esto, lo otro, somos gente que va a poner toda la carne en el asador\npara el desarrollo y la renovación del País Vasco. Tenemos que estar ahí, a la cabeza.\nBueno, vamos a seguir.\nBueno, y eso pues queda como un tanto ejemplar, ¿no?\nNo, que está bien, vamos.\nVamos a sacar fecho.\nSigamos.\nEl ordenador cuántico de IBM System 2, que albergará el País Vasco a finales de 2025,\nserá un polo de atracción y talento.\nAdemás, podrá servir a múltiples sectores como el energético o el de automoción,\nsegún dijo AF Miguel Ángel Arosena, gerente de la Fundación Vasca para la Ciencia, Iker Vasca.\nEstamos convencidos de que esto va a ser un polo de atracción, de talento, de inversiones y de industrias\ny queremos crear un ecosistema donde tengamos formación, innovación e investigación de la mano.\nIker Vasca organizó una visita a las instalaciones de IBM en Nueva York para mostrar System 2.\nSe trata del primer ordenador cuántico de esta firma con el procesador más potente de Europa.\nArosena afirmó que diversos sectores, entre ellos el energético, la banca, la propia administración pública y el sanitario,\nya han mostrado interés en este sistema.\nSi bien no sustituirá a los ordenadores tradicionales,\nserá capaz de hacer operaciones que estos no son capaces de ejecutar.\nEl director de innovación de IBM en España, Miquel Díaz, indicó lo que este ordenador podrá hacer.\nUna de las posibilidades que estamos viendo es poder procesar, en el caso de la NASA o de la ESA,\ncinco décadas de imágenes satelitales para producir cuestiones como\nnecesitamos identificar cómo se están moviendo las lindas territoriales de una playa\no las nubes de metano que están ocurriendo,\npoder incluso saber cómo se está ganando o perdiendo masa forestal.\nTodo ese tipo de procesamiento con imágenes actualmente se hace con inteligencia y actividad clásica,\npero está limitado.\nTambién se pudo ver el enorme ordenador cuántico,\ncuyo interior se encuentra a una temperatura de menos 270 grados centígrados\ny que mejora su versión anterior, Sistema One, de 2019.\nEn el evento, el viceconsejero de Ciencia e Innovación del País Vasco, Adolfo Moraes,\nopinó sobre la llegada de este sistema al País Vasco.\nDe alguna forma, yo lo quiero ver como un reconocimiento,\nuna apuesta que se lleva realizando ya 45 años,\nque se empezó a realizar en los años 80,\npor desarrollar imágenes de Masí desde Euskadi y en Euskadi,\ny que en los últimos 25 años ha estado centrada en la investigación en tecnologías cuánticas.\nEn marzo de 2025, el gobierno vasco e IBM anunciaron en la Gran Manzana\nla llegada de este ordenador al centro IBM, Euskadi Quantum Computational Center,\nen San Sebastián, donde se trabajará el desarrollo de tecnologías cuánticas.\n¿Estás tú?\nBueno, pues, ya ven, la agencia EF informando,\nsí, el Sistema One que iban a poner,\nahora van a poner el Sistema Two, que es más avanzado todavía,\ncon lo cual vamos a tener un ordenador IBM más avanzado que el de Alemania.\n¿Eh? Apúntate esa.\nSí.\nPero bueno, como ellos dicen, claro, esto es una oportunidad de oro\npara atraer talento, atraer investigadores,\natraer gente que se quiera formar allí,\natraer empresas, atraer muchísimas cosas, claro, es impresionante, ¿no?\nSí, y poco más que decir.\nSí, sí.\nO sea, ¿qué vas a decir?\nLo han dicho todos los políticos, ¿no?\nVenga, vamos a seguir con la entrevista.\nY otro aspecto, o sea, como decía el príncipe Héctor,\nhay veces que no nos lo creemos tanto, ¿no?\nPero al final, por ejemplo, una cosa muy sencilla es,\nla universidad tuvo el primer máster de tecnologías cuánticas,\ncon el nombre de tecnologías cuánticas, no de España,\nsino uno de los, creo que fue el segundo o el tercero en toda Europa,\nen 2011, se creó, en 2011.\nExacto, exacto.\nSí, sí, ya llevamos casi 15 años.\nSí, o sea, el segundo ha sido el de Barcelona y tiene 3 años.\nHace 3 años que se creó.\nO sea, hay una, hay un, cuando empezó Iker Vázquez,\nempezaron a venir científicos, profesores Iker Vázquez\nen tecnologías cuánticas,\nse decidió aquí, por varias personas, entre ellas también Héctor,\npromover un máster de tecnologías cuánticas.\nY ha sido el núcleo, también, es un núcleo fundamental\nsobre el cual se ha desarrollado y se ha creado mucha masa crítica\nde científicos posteriores, que algunos, pues incluso ahora son,\nestán aquí en la universidad como profesores y como todo, ¿no?\nO sea, es algo que la ciencia necesita sostenibilidad en el tiempo.\nNo vale con decir, ahora mira, ahora te pongo 200 millones, hazme esto,\ny dentro de dos años ya no te pongo nada.\nLas cosas necesitan tiempo para desarrollarse y necesitan algo,\nuna base sostenible, algo que pueda crecer.\nY un segundo aspecto por el cual también las instituciones,\ndesde mi perspectiva, han dado un apoyo local, económico, etc.,\na las tecnologías cuánticas, es un poco una lección histórica.\nEuropa, particularmente Europa, pero todo Occidente,\nse perdió el tren de los semiconductores, ¿no?\nDe los procesadores clásicos.\nTodo se llevó, al principio, todo se fabricaba en Estados Unidos y en Europa,\ny luego terminó derivando hacia Asia, ¿no?\nPorque eran, por diferentes motivos.\nEntonces, los políticos vieron muy rápido que las tecnologías cuánticas\neran una tecnología de futuro, cada vez iba a estar más integrada\ncon la economía usual e iba a generar nuevos negocios.\nEntonces, han considerado que no deberíamos perdernos este segundo tren tecnológico\nque tiene perspectiva de durar otros 40 o 50 años,\nhasta que venga la siguiente, y que había que invertir en esto,\ny que había que traer y crecer, y en ese sentido han estado trabajando.\nTambién, hay que reconocerlo también.\nNosotros debemos quejar mucho a los políticos, pero también hay que reconocer ciertas virtudes.\nYo creo que echándolo a mí, eso es, hay que reconocer, pues bueno,\nel trabajo, el impulso decidido y unificado, ¿no?\nPorque dentro de, hay diferentes instituciones gubernamentales,\nestá el gobierno vasco, las diferentes diputaciones,\ny en concreto, pues bueno, cabe mencionar también que la Diputación de Ivizcaya\ntambién ha dado un impulso, pues, decidido, ¿no?,\na este proyecto cuántico conjuntamente con el gobierno vasco\ny el resto de las diputaciones.\nPero yo creo que es un trabajo, pues, coordinado entre las diferentes instituciones\nque ha permitido, pues, este tipo de cosas.\nVamos a hablar un poco bien de los políticos, ¿no?\nBueno, ya para culminar, yo diría una cosa así, me permitís la filosofada, ¿no?\nPero quizá porque estamos bien entrelazados, ¿verdad?,\nporque sabemos superponernos adecuadamente, es que las cosas pueden progresar, ¿no?\nAsí que, así que...\n¿Sean correlaciones clásicas o cuánticas?\nO cuánticas, al final yo creo que la neutonía no está incluida en la cuántica y viceversa.\nPorque al final, lo que hay que lograr en física es la teoría del todo, ¿verdad que sí?\nSí, bueno.\nQue a veces no coinciden una con otra, pero todas son valiosas.\nPero eso es lo que decías, ahí entras a la teoría del todo,\nsiempre ha habido dos corrientes desde el punto de vista de la física, ¿no?\nEstán la gente que investiga en el ámbito de las partículas fundamentales,\nen la universos, en la búsqueda esta de una ecuación que sea capaz de explicar todo, ¿no?\nEs ese...\nReduccionismo.\nEl reduccionismo y otros que, pues, otras áreas que dicen,\nbueno, y con esa ecuación ¿qué hacemos?\nPorque claro, lo que decimos, ya los sistemas complejos,\nindependientemente de que conozcas la teoría,\nlos sistemas complejos, los sistemas son complejos por naturaleza\ny la emergencia de la complejidad va más allá de lo que supone el conocimiento\nde las ecuaciones básicas que lo sostienen, ¿no?\nPero bueno.\nPero bueno, podemos extendernos infinitamente, porque da para esto,\npero creo que ya, pues, como decimos, hemos dado bastante la chapa, ¿no?\nY esperemos que alguna cosita, pues, queda un poquito más clara,\notras, pues, para seguir hablando, porque esto es...\nLa ciencia es así.\nEfectivamente.\nUna respuesta te lleva a una pregunta siempre, ¿no?\nEfectivamente.\nEntonces, bueno, pues, Eskerri Cascoitore y Miquel,\nha sido de verdad un placer estar con vosotros.\nUn placer de estar con vosotros.\nUn placer de estar con vosotros por venir.\nEncantados, ¿eh?\nGracias por vuestra atención, por vuestras explicaciones, por todo.\nEsperamos que las aclaraciones que os hemos dado algunas cosas\nayuden también a clarificar.\nO sea, hay muchas partes, como decías, de la mística.\nDe todas formas, nosotros tenemos mucho más dudas que respuestas.\nEsa es la definición de científico.\nSi un científico tiene mucho más dudas, cuando alguien define a un científico como un experto,\nes una palabra que a nosotros no nos gusta, porque no nos definimos expertos de nada.\nPorque tenemos, ya te digo, nuestra bolsita está llena de dudas\ny tenemos algunas respuestas a un número de preguntas muy, muy pequeñito.\nMuy bien.\nBueno, pues, pues nada.\nMuchas gracias.\nPues Eskerri Cascoitore y hasta la próxima.\nBueno, bueno, educación que nos falte, ¿eh?\nBueno.\nSí, ¿no?\nSí, hombre, pero no solo la educación, sino que...\nBueno, como le dicen, los científicos tienen también más dudas que certezas, ¿no?\nAl final lo admiten.\nPorque a veces, claro, a veces la ciencia te cae como\n¡Esto no es así! ¡Esto es así! ¡Tal y cual!\nY los expertos, como dice...\nMenos mal que ha dicho al final, es que a un científico de verdad\nla palabra experto le suena fatal, que por cierto se usa tanto ahora.\nEs que el comité de expertos...\n¿Y quiénes son el comité de expertos? Nunca se sabe.\nY bueno, pues la ciencia a veces nos apabulla con sus opiniones de expertos\ny sus paradigmas que luego se muestran bastante como que no son, ¿no?\nBien, por otro lado, pues es cierto, como dice, ¿no?\nY que, bueno, pues el gobierno vasco actúa conjuntamente para crear ese ecosistema\nque ha favorecido esta instalación del ordenador cuántico.\nQue, bueno, es una cosa más.\nLo importante no es solo el ordenador, sino todo lo que se ha estado haciendo\nde atracción y de contratar a gente, a científicos de España y del extranjero\npara que enseñen, para que desarrollen proyectos.\nHablaba, yo leía ahora que el último año habían salido mil y pico publicaciones científicas\ndel Ibervasco, o sea que la cosa está funcionando mucho y desde hace mucho tiempo, ¿no?\nY eso que nos dice él de que, hombre, es que el primer máster de cuántica de España\nse hizo en el País Vasco hace 15 años y el segundo, se acaba de hacer...\nEl segundo lugar donde se ha hecho un máster ha sido en Barcelona hace 13 años.\nO sea, eso ya te marca que en ese sentido hemos estado totalmente a la vanguardia del asunto, ¿no?\nY que todos los que tienen dinero, como es el gobierno y las diputaciones de cada provincia,\ntodos han apostado.\nExactamente, bueno, el aporte del gobierno vasco para este proyecto...\nApuesta fuerte, ¿no?\nSon 150 millones de euros que han metido en este proyecto para crear un edificio\ny que puedan instalar ahí el ordenador y todo lo que supone eso y tal.\nSon 150 millones de inversión que han hecho todas las instituciones relacionadas del gobierno vasco y demás, ¿no?\nEn fin, bueno, teníamos otro videíto.\nVemos un poquito más.\nSí, de Javier Aizpurua, que es el que dirige el Basque Quantum,\nel organismo que acoge este ordenador y, bueno, pues que nos da su visión de lo que eso supone, ¿no?\nPor cierto, nos la da en inglés, claro, qué bien habla inglés este hombre.\nPero, bueno, tiene subtítulos en español.\nQue nos perdonen los que estén escuchando en vez de viendo.\nEl Basque Country es pequeño y cuando competes con grandes jugadores en cualquier área tecnológica,\nyou need to do things really, really well.\nI think this is the chance and the opportunity of the Basque Country technological and science system\non quantum technologies.\nBased on the expertise we already had on quantum matter, on photonics and many topics covering quantum technologies,\nwe can take advantage of this pre-existing expertise and develop to a new level\nwhere we become really a centre worldwide of this development and adoption of technologies.\nSo the key to me to become a center in quantum technologies is to do things at a very excellent level and better than others.\nWe are small, but we need to think big and do things not only big, but very, very well.\nI think that one of the best assets we have in the Basque Country to take this challenge of developing\nand adopting quantum technologies is precisely the level and the know-how of the scientific and technological community in the Basque Country.\nThrough the last years, we have developed a very nice environment and an ecosystem of science and technology,\nparticularly well-trained and expertised in quantum technologies.\nI think this is a particularly good hub to compete on quantum technologies all over the world.\nHaving the IBM quantum computer in the Basque Country is going to be a game-changer in many senses.\nIn science and technology, many research groups are going to be able to do calculations and simulations\nthat they wouldn't be able to do somewhere else.\nThey will be able to tackle and face new challenges in science and technology,\nand this will put us at the forefront of science and technology,\nparticularly with the adoption of quantum computing.\nBut also in the training aspect, we will attract students from all over the world\nwho want to study, want to calculate, and want to be trained in the use of this very state-of-the-art technology.\nIn innovation, companies will also want to solve their problems by the adoption and use of this quantum computer,\nand they will want to develop new algorithms that solve new problems.\nNew positions, new engineers, many scientists will want to come here.\nHundreds of positions will be created together with the use and the miraculous performance of this quantum computer.\nThe quantum computer of IBM, which will come to the Basque Country,\nis going to be particularly important for Basque companies.\nBig companies will be able to develop their own units of research on quantum computers\nto solve their specific problems.\nOur computing facilities will allow them, these teams, to train better.\nBut also for smaller and medium-sized companies, this will be also important.\nSometimes they cannot build their own teams of research on this specific topic,\nand in Basque Quantum, we will allow them an environment and a possibility to train themselves\nand tackle some of the problems they want in their daily life challenges.\nBueno, bueno, una que se puede resaltar es que los Vascos creen en sí mismos.\nHombre, desde luego que sí, ¿no?\nO sea, que eso, eso es bastante, ¿eh?\nHombre, pues sí, eso te da confianza, te da esperanza y te da decisión para hacer las cosas.\nEsfuerza, esfuerzos, ser capaz de apostar.\nSí, y de consensuar también, ¿no?\nPorque, claro, siempre, por ejemplo, a la hora de gastarse el dinero e invertir en esto, en esto,\nsiempre hay muchos, no, no, para mí, para mí, para mí, para mí, para mí.\nY hay que saber centrar la cosa, ¿no?\nPues sí, Javier Aispurba, bueno, es otro científico que, bueno, como que dice,\nque se creó con Echenique, con el anterior, porque fue su director de tesis,\npero, bueno, es un hombre que tiene una trayectoria a Cambridge y, por ahí, Estados Unidos, Suecia,\no sea, que se ha formado muy bien y ha desarrollado, sobre todo en nanofotónica y todas estas cosas,\ny, bueno, en fin, que sabe lo que hay ahí, ¿no?\nEntonces, bueno, pues esto es lo que hay, ¿no?\nSí, hasta aquí fue la entrevista grabada, así, con la cámara y con todo.\nPero ocurrió algo muy curioso y es que, pues, la cámara siguió funcionando\ncuando ya, teóricamente, habíamos acabado la entrevista\ny hubo, pues, una conversación informal con nuestros queridos físicos\nque, espero que, con su permiso, vamos a darles una cosita breve de cuatro o cinco minutitos\ndonde un poquito, como se suele decir fuera de cámara, charlamos con ellos\ny se van a sorprender, después de todo lo que hemos visto hasta ahora,\nde cómo cambian las cosas cuando no estás delante de la cámara.\nVamos con este trocito y culminamos con ello.\n¿Eh?\nYo he estado listas, entonces.\nNo sabe, no sabe que no sabe.\nOye, pues sí, sí.\nNo sé que no sé nada.\nHablando de ese, uno de los libros que con 18 años me gustó el tema este,\nporque a vosotros seguramente os gusta este rollo tal.\nHay un físico, Frithjof Kappara, a la que reconoceréis.\nSí, te quería hablar sobre él, fíjate.\nNo te hablas sobre él porque es uno de los muy cuestionados por los físicos.\nBueno, porque él se dedica a su y tal, pero él es físico.\nPero a mí me llamó mucho la atención.\nTiene un libro, fue un libro afectado a la física.\nSí, a mí me encanta.\nClaro, pues ese rollo que tiene la cosa, ese paralelismo.\nY por cierto, Heisenberg, que también tenía...\nTenía unas inclinaciones orientales.\nSí, unas inclinaciones orientales.\nSí, por eso hablaba del maya, ¿no?\nEl punto es maya, esta apariencia.\nEntonces, como vemos nosotros con la onda y la partícula,\nque según la veamos, es una cosa o es otra.\nClaro, es una forma de, bueno, pues...\nDe jugar con esto, ¿no?\nSí.\nNo, pero hay otros libros también, por ejemplo, el de Sodinger.\nAh, sí.\nSí, sí.\nExhibió el libro que se titulaba ¿Qué es la vida?\n¿Qué es la vida?\nQue ha inspirado...\nO sea, hay tres o cuatro premios Nobel que han recibido el premio Nobel\ny cuando lo recibieron dijeron que toda su carrera se había inspirado en ese libro.\nPorque dentro de los científicos puros y duros también hay mucha filosofía.\nSí, sí, sí.\nEl propio...\nDe la famosa frase de Dios no juega a los lados de Einstein y demás, ¿no?\nSí, ahí...\nBueno, y luego ahí...\nO sea, realmente...\nBueno, es...\nNo es que iba a decir...\nEs que...\nLos científicos hacemos lo que podemos.\nEsto es una especie de pelea, de guerra.\nAquí tenemos que entender, a veces falta entender y todo es...\nNo es fácil, es un reto gordo, ¿eh?\nEs un reto gordo.\nY lo que se consigue es...\nOstras...\nLo que los pasitos que se van dando...\nIndependientemente que...\nBueno, que haya muchas cosas por detrás, pero...\nO sea, la teoría cuántica tiene huequitos que todavía queda por...\nNo todo es una teoría perfectamente cerrada y...\nLo que pasa es que tampoco hay tanto tiempo para dedicarle a...\nO sea, son pocos los grupos que se dedican a cuestionar la teoría.\nPorque podrías ahí...\n¿No?\nA cuestionar teoría porque hay cosas que ya...\nEl tema de lo que has comentado, el tema del colapso de la función de onda, ¿no?\nEl proceso de medición...\nYo, por ejemplo, te voy a decir una cosa muy tonta la acupuntura.\nA ti te duele aquí, ¿verdad?\nBueno, pues...\nVamos a suponer...\nVamos a suponer...\nYa me vendría bien una...\nPues igual, te duele aquí.\nMira, pues ¿qué haría yo con la acupuntura?\nPonerte una aguja aquí.\nEn el mismo sitio, en la mano, que te duele el pie.\nY yo empiezo a manejar la aguja aquí.\nY tú empiezas a mover el pie allá.\nY de repente dices...\nAnda, ya no me duele.\n¿Te suena cuántico eso?\nNo.\nNo, no.\nEso no es cuántico.\nBueno, no es cuántico.\nEso es cuántico.\nBueno, pues es algo que...\nNo, no tiene...\nNo, no tiene...\nNo, no tiene...\nNo, no tiene...\nNo, no tiene...\nBueno, vosotros lo llamáis correlaciones.\nNo, no, que no.\nQue no tiene nada que ver lo cuántico.\nTiene que ver con...\nPues que el cuerpo humano...\nJoder, que lo conocemos lo que conocemos.\nY el sistema, claro.\nQue es una cosa...\nUna célula.\nSí.\nCosa más compleja que una célula.\nSí, sí, sí.\nY no tiene nada que ver cuántico.\nSimplemente dices...\nUna máquina.\n¿Pero qué máquina es esto?\n¿Cómo funciona?\nEs una bomba de protones y de arrucidas, ¿no?\nO una mitocondes.\nPor Dios.\nO la de la ATP si te casa.\nCualquiera de esas cosas.\nO sea, desarrollar una teoría para explicar eso.\nO sea, modelizar una célula.\nEs como imposible, ¿no?\nPero no, eso es más vale callarte porque igual luego se consigue.\nEs una cosa que es ultra compleja.\nCon lo cual, un cuerpo humano, mira.\nNo, no, no.\nCon lo cual, hay algo, dices, tú has visto algo que ves que funciona.\nNo sabes explicar por qué.\nSí, yo te lo explico porque hay un calor que va por aquí.\nDe aquí va la cabeza y después acaba el pie.\nBueno, pues igual se te va nervioso.\nTe nada más o menos.\nNo existe ningún avión.\nNo hay viste ningún avión.\nEsas son las clases energéticas.\nLes citas hace más de dos mil años en los textos antiguos chinos.\nPero cada sistema energético es por decir algo.\nPero es indemostrable.\nEs indemostrable.\nEs indemostrable, pero hay algo que no se sabe.\npero no hay que usar la cuántica\npara rellenar\npara rellenar huecos\nque no se sabe\no justificar cosas\ncomo no se explica científicamente\npues me voy a la\na la cuántica\ny la utilizo como una paraciencia\npara explicar fenómenos\nque no me explico\nlo mismo que se ha usado tradicionalmente\nla religión para explicar lo que no podrías\nexplicar con la ciencia\nporque había un trueno\nahora sabemos por qué se provocan los truenos\npor qué hay lluvia\nsabemos cuáles son las razones por detrás\nincluso podemos predecirlas\ncon cierta probabilidad\npero no necesitamos\nah, sí\nesto ya está fuera de cámara\nestá fuera, sí\nno lo que queda luego\nque majos\nsí\nsí, la verdad es que\nes una sola lengua\npues sí, ya veis\no sea, resulta que\ndespués de tanta diatriba\npues\nel catedrático\nbueno, el catedrático no\nel profesor de física\no catedrático\nno sé\nno me acuerdo\ncatedrático\ncreo que era catedrático de física\npues resulta que\nhabía empezado como todos\nleyendo a Frictor Capra\nel tal de la física\ny bueno\npues que le había gustado\ny el otro pues\nSchrodinger\nes\nno\nHeisenberg\nes budista\nque tenía\ninclinaciones budistas\nSchrodinger\nel librito esto de\nque es la vida\nno sé qué\no sea que\nclaro\nsiempre han estado\ninvolucradas\nla filosofía\ny la física\ncomo no lo van a estar\ncomo con todo\n¿no?\nson\ntodas se plantean\npreguntas\nque intentan\ncada uno resolver\ncon sus medios\n¿no?\ny bueno\npues así\ncomo vemos\nfuera de cámara\nlas cosas son\nde otra manera\nyo me quedé\npensando\nen que\nno\nno\nno había visto\ntanto miedo\no sea\nen los\nvascos\ncomo\nen esas\nentrevistas\nse ceñían\na la pura\nortodoxia\npor si acaso\nno sé\nsi\nsi\nles podían\nquitar\nel presupuesto\no algo\npero\ndespués cuando\nestaban\nfuera de\ncámara\neran como\notros\notros\ny era otra cosa\npues eso\nde estar\ntan así\ntan puestecito\ntan así\ntan\no sea\nme daban ganas\nde empezar\nla entrevista\nen ese momento\nyo me quedé\ncon esa sensación\ndigo ahora\nes que me gustaría\nempezar la entrevista\ndespués de este momento\nde todas maneras\ncomo bien dijo\nel maestro\nal final del primer programa\nagradecidísimos\nagradecidísimos\na la acogida\nesa hora y pico\nque nos dieron\nde conversación\ntodo el tiempo\ntoda la\nbueno pues\nlos intentos\nun poco\nde\nde explicarse\ny bueno pues\ngracias a\na Hector Vergara\ny a\na Miguel Sanz\npor esta entrevista\ny bueno pues\nque nos despertará\nunos más\notros menos\nel interés\npor la cuántica\npor la\npor el computador cuántico\npor la física\no por\no por\no por bueno\no por hacer las cosas\nmedianamente bien\ncomo parece ser\nque en este\nen este aspecto\nse están haciendo\nen el país\ny a mí\npues\npues\nviendo en la\nentrevista\npues\npues\nfaltó\nel espacio\npara decirles\nasí\nclaramente\nbueno\nentonces\nnosotros\nsomos mecánicos\no somos cuánticos\npero\npero es que\nes que\nes que\nno daba pie\npero\npero la\nla\nla\nla cuestión\nes esa\nsomos mecánicos\no somos cuánticos\npues mira\nal final\nal final\nigual\nni una cosa\nni otra\nsino las dos\na la vez\ny sobre todo\nlo que somos\nsomos un misterio\nde la creación\ndel misterio creado\ny ya será\nlo cuántico\nestá\nen el\nclaro\nclaro\nque sí\nmisterio\npor supuesto\nque sí\npor supuesto\nque sí\nbueno pues\nnada\nnos despedimos\nya\ncon\nagradeciendo\nla atención\nque hayan prestado\na estas entrevistas\ny nada\niremos a la semana\nque viene\ndigo el próximo\nprograma\ncon otro tema\notro tema\nun poquito\nmás\nmás\nmás\nligero\nligero y refrescante\nsí sí sí sí\nno se lo pierdan\nporque bueno pues\nseguramente\nlo van a disfrutar\ngracias por su atención\ny hasta la próxima\nagur agur\ngracias\ngracias","segments":[{"index":0,"start_seconds":1.07,"end_seconds":36.4,"text":"Se hace saber, se hace saber..."},{"index":1,"start_seconds":36.42,"end_seconds":47.42,"text":"Somos una sólida comunidad científica a la vanguardia de diversos campos de la ciencia y tecnología,"},{"index":2,"start_seconds":47.8,"end_seconds":50.64,"text":"apoyada en un sistema universitario vasco consolidado,"},{"index":3,"start_seconds":50.98,"end_seconds":54.72,"text":"con una rica diversidad de agentes y programas de investigación e innovación"},{"index":4,"start_seconds":54.72,"end_seconds":60.62,"text":"para apoyar a un tejido industrial y económico dinámico, competitivo y altamente internacionalizado."},{"index":5,"start_seconds":61,"end_seconds":64.88,"text":"Somos, en definitiva, una sociedad preparada para poder contribuir,"},{"index":6,"start_seconds":65.14,"end_seconds":69.86,"text":"junto con los mejores actores internacionales, a resolver los desafíos globales,"},{"index":7,"start_seconds":69.86,"end_seconds":71.34,"text":"para afrontar retos."},{"index":8,"start_seconds":71.86,"end_seconds":73.54,"text":"Como la revolución cuántica."},{"index":9,"start_seconds":76.3,"end_seconds":79.34,"text":"IBM, líder mundial en computación cuántica,"},{"index":10,"start_seconds":79.68,"end_seconds":83.7,"text":"ha apostado por Euskadi como aliado para adentrarse en un nuevo paradigma,"},{"index":11,"start_seconds":84.16,"end_seconds":85.96,"text":"que está llamado a cambiar el mundo."},{"index":12,"start_seconds":86.48,"end_seconds":89.1,"text":"Euskadi acogerá el IBM System One,"},{"index":13,"start_seconds":89.46,"end_seconds":92.36,"text":"el sexto centro de computación cuántica del mundo,"},{"index":14,"start_seconds":92.8,"end_seconds":95.34,"text":"en una red internacional liderada por IBM"},{"index":15,"start_seconds":95.34,"end_seconds":99.78,"text":"y que tendrá su sede en el nuevo edificio Ikerbask de Donostia,"},{"index":16,"start_seconds":100.42,"end_seconds":104.62,"text":"porque los retos son complejos y juntos se puede llegar más lejos."},{"index":17,"start_seconds":104.62,"end_seconds":108.42,"text":"Euskadi tiene visión, ambición y estrategia."},{"index":18,"start_seconds":108.42,"end_seconds":115.48,"text":"Euskadi tiene pasión por descubrir, por conocer, por crear, por educar, por emprender, por innovar."},{"index":19,"start_seconds":115.48,"end_seconds":125.65,"text":"Euskadi es Basquantum."},{"index":20,"start_seconds":125.65,"end_seconds":140.19,"text":"Bueno, un on, una racha al de on, gaon, buenos días, buenas tardes, buenas noches."},{"index":21,"start_seconds":140.71,"end_seconds":146.51,"text":"Aquí estamos los voceros, culminando ya esta serie cuántica que nos hemos embarcado,"},{"index":22,"start_seconds":147.25,"end_seconds":149.41,"text":"que ha sido como un camino cuesta arriba,"},{"index":23,"start_seconds":149.55,"end_seconds":152.45,"text":"que si es cuántico, que si esto es cuántico, que si no está cuántico."},{"index":24,"start_seconds":152.45,"end_seconds":158.35,"text":"Bueno, bueno, yo les remito al primer programa donde tuvimos la fortuna de que estaba el maestro"},{"index":25,"start_seconds":158.35,"end_seconds":162.35,"text":"y él creo que dejó las cosas bastante, bastante bien,"},{"index":26,"start_seconds":163.07,"end_seconds":170.11,"text":"bastante bien en su sitio, ¿no?, de, bueno, toda la idea que teníamos"},{"index":27,"start_seconds":170.11,"end_seconds":174.67,"text":"al hablar de físicos cuánticos de que nos, bueno, pues nos aclararan un poquito."},{"index":28,"start_seconds":174.67,"end_seconds":183.99,"text":"Y todo esto partía de que eso, de que el San Sebastián ya este año, ya en el 2025,"},{"index":29,"start_seconds":184.19,"end_seconds":189.15,"text":"se prevé a finales, pues va a estar instalado y empezando a funcionar"},{"index":30,"start_seconds":189.15,"end_seconds":197.89,"text":"uno de los seis ordenadores cuánticos que IBM ha colocado en el mundo,"},{"index":31,"start_seconds":197.89,"end_seconds":205.67,"text":"de un sistema, el System 2, que IBM System 2 de ordenadores cuánticos de última generación"},{"index":32,"start_seconds":205.67,"end_seconds":210.43,"text":"y que, bueno, todo partió de ahí, ¿no?, bueno, ¿y por qué en San Sebastián?"},{"index":33,"start_seconds":210.53,"end_seconds":216.51,"text":"¿Cómo han elegido? Mira, uno en Canadá, otro en Estados Unidos, otro en Japón,"},{"index":34,"start_seconds":217.03,"end_seconds":223.87,"text":"otro en Corea del Norte, otro en Alemania y a nosotros nos toca en el País Vasco,"},{"index":35,"start_seconds":223.87,"end_seconds":228.39,"text":"o sea, uno de los seis del mundo, bueno, pero ¿qué hemos hecho nosotros para merecer esto, no?"},{"index":36,"start_seconds":229.03,"end_seconds":234.87,"text":"Y bueno, pues como ven, Euskadi saca pecho, el gobierno vasco y todas las instituciones sacan pecho"},{"index":37,"start_seconds":234.87,"end_seconds":239.51,"text":"de que nos van a instalar, se va a instalar en Donosti este ordenador"},{"index":38,"start_seconds":239.51,"end_seconds":245.67,"text":"y que eso va a suponer una oportunidad, algo grandioso y que nos lo merecemos"},{"index":39,"start_seconds":245.67,"end_seconds":252.25,"text":"porque somos una sociedad que apostamos por el I+.D., investigación, desarrollo y todo esto"},{"index":40,"start_seconds":252.25,"end_seconds":260.69,"text":"y en fin, entonces, bueno, pues fue el programado y va a versar un poquito sobre ese tema, ¿no?, ¿verdad?"},{"index":41,"start_seconds":261.31,"end_seconds":271.97,"text":"Sí, sobre los estupendos que son los científicos vascos, los políticos vascos,"},{"index":42,"start_seconds":272.17,"end_seconds":276.25,"text":"lo capaces que son todos ellos, ¿no?"},{"index":43,"start_seconds":276.25,"end_seconds":281.95,"text":"Y si lo hemos preguntado, claro, a los interesados, a los físicos cuánticos, ¿no?"},{"index":44,"start_seconds":281.95,"end_seconds":282.19,"text":"Sí."},{"index":45,"start_seconds":282.39,"end_seconds":284.49,"text":"Entonces, bueno, vamos con la entrevista a ver qué nos dicen."},{"index":46,"start_seconds":284.49,"end_seconds":303.31,"text":"Bueno, ahora pues, en un tono más social, ¿qué tiene el País Vasco?"},{"index":47,"start_seconds":303.43,"end_seconds":313.65,"text":"¿Qué tiene Donosti que no tenga Suiza, que no tenga Bélgica, que no tenga Suecia,"},{"index":48,"start_seconds":313.65,"end_seconds":324.71,"text":"para que hayan decidido poner aquí semejante complejidad?"},{"index":49,"start_seconds":325.35,"end_seconds":336.03,"text":"Porque hablan de que hay una subvención X, una J por P, pero eso lo pueden aportar todos."},{"index":50,"start_seconds":336.03,"end_seconds":362.45,"text":"O sea, ¿cómo es que llega a Donosti, al País Vasco, semejante aparato que lo deben estar deseando todos?"},{"index":51,"start_seconds":362.45,"end_seconds":369.88,"text":"Bueno, yo creo que, una pregunta es el por qué no, ¿no?"},{"index":52,"start_seconds":370.5,"end_seconds":371.36,"text":"Sí, claro, claro."},{"index":53,"start_seconds":373.18,"end_seconds":381.28,"text":"O simplemente, claro, entonces igual nos falta un poco de reconocimiento también,"},{"index":54,"start_seconds":381.46,"end_seconds":390.52,"text":"de que una sensación de que las cosas no funcionan, de que no se hacen cosas bien y todo esto."},{"index":55,"start_seconds":390.52,"end_seconds":397.94,"text":"Yo creo que es un respaldarazo a que existe básicamente un ecosistema."},{"index":56,"start_seconds":400.04,"end_seconds":410.36,"text":"Un ecosistema de investigación, de investigadores, que pueden dar soporte,"},{"index":57,"start_seconds":411.3,"end_seconds":413.42,"text":"porque lo interesante no va a ser únicamente el ordenador."},{"index":58,"start_seconds":413.42,"end_seconds":419.3,"text":"El ordenador va a suponer un respaldarazo y va a suponer un impulso importante"},{"index":59,"start_seconds":419.3,"end_seconds":425.64,"text":"a la cantidad de investigadores que estamos trabajando en este área."},{"index":60,"start_seconds":426.14,"end_seconds":431.5,"text":"Y básicamente, yo diría, porque es un ecosistema, porque no es únicamente el tema del ordenador,"},{"index":61,"start_seconds":431.64,"end_seconds":436.26,"text":"yo creo que aquí existen diferentes programas que funcionan muy bien"},{"index":62,"start_seconds":436.26,"end_seconds":444.64,"text":"y que ya son referentes y que suponen un elemento atractor de diferentes investigadores"},{"index":63,"start_seconds":444.64,"end_seconds":449.94,"text":"de muchos sitios que vienen a través del programa Iker Vasque al País Vasco"},{"index":64,"start_seconds":449.94,"end_seconds":456.8,"text":"a investigar en diferentes áreas, no solo en la cuántica, en la biología, en la electrónica,"},{"index":65,"start_seconds":456.8,"end_seconds":464.68,"text":"en diferentes áreas, porque existe un ecosistema."},{"index":66,"start_seconds":465,"end_seconds":467.96,"text":"Que es Iker Vasque para la gente que no lo sabe."},{"index":67,"start_seconds":468.06,"end_seconds":471.72,"text":"Iker Vasque es un programa desarrollado por el gobierno vasco"},{"index":68,"start_seconds":471.72,"end_seconds":479.6,"text":"con el fin de atraer el talento internacional al País Vasco,"},{"index":69,"start_seconds":479.96,"end_seconds":483.48,"text":"a las diferentes instituciones de investigación del País Vasco,"},{"index":70,"start_seconds":483.48,"end_seconds":486.36,"text":"no solo en la universidad, también en otros centros de investigación,"},{"index":71,"start_seconds":487.56,"end_seconds":493.38,"text":"con el fin de financiar y contratar gente de mucho prestigio"},{"index":72,"start_seconds":493.38,"end_seconds":502.06,"text":"en diferentes áreas y que fomente la colaboración con investigadores de aquí."},{"index":73,"start_seconds":502.42,"end_seconds":505.92,"text":"Y esa gente, muchos de ellos que pueden estar en cualquier sitio,"},{"index":74,"start_seconds":506.74,"end_seconds":512.74,"text":"deciden venir aquí porque existe un ecosistema que va a repercutirles también,"},{"index":75,"start_seconds":512.74,"end_seconds":517.3,"text":"les va a beneficiar a ellos en su desarrollo, en el desarrollo de su investigación,"},{"index":76,"start_seconds":517.46,"end_seconds":523.06,"text":"porque nadie va a venir si no les va a permitir un salto en su desarrollo profesional."},{"index":77,"start_seconds":523.48,"end_seconds":528.24,"text":"Que les repercute a ellos profesionalmente y de forma directa,"},{"index":78,"start_seconds":528.4,"end_seconds":532.7,"text":"supone también va a repercutir a la gente que les rodea."},{"index":79,"start_seconds":533.26,"end_seconds":538.02,"text":"Y eso, pues bueno, ya yo no soy capaz de decir cuántos investigadores Iker Vasque existen,"},{"index":80,"start_seconds":538.02,"end_seconds":540.94,"text":"por ejemplo ya, pero ya son unos cuantos..."},{"index":81,"start_seconds":540.94,"end_seconds":543.74,"text":"460, creo en el último..."},{"index":82,"start_seconds":543.74,"end_seconds":544.74,"text":"400..."},{"index":83,"start_seconds":544.74,"end_seconds":549.12,"text":"De distintos niveles, yo también soy Iker Vasque, de distintos niveles."},{"index":84,"start_seconds":550.12,"end_seconds":555.54,"text":"Y bueno, entonces yo básicamente diría que las cosas han cambiado mucho."},{"index":85,"start_seconds":556.38,"end_seconds":560.98,"text":"Bueno, yo fundamentalmente me gustaría poner el nombre de una persona,"},{"index":86,"start_seconds":561.1,"end_seconds":563.46,"text":"yo creo que ha contribuido mucho en todo esto, ¿no?"},{"index":87,"start_seconds":563.46,"end_seconds":568.34,"text":"Bueno, fue mi director de tesis junto con Pintarque, que es Pedro Miguel Echenique."},{"index":88,"start_seconds":568.56,"end_seconds":569.38,"text":"Ah, fenomenal."},{"index":89,"start_seconds":569.7,"end_seconds":580.38,"text":"Yo creo que desde que comenzamos precisamente, yo creo que ayer se alzaba el homenaje al gobierno de Gareico Echea,"},{"index":90,"start_seconds":582.16,"end_seconds":587.84,"text":"él, Pedro Miguel Echenique, fue consejero de educación en ese primer gobierno,"},{"index":91,"start_seconds":587.84,"end_seconds":593.7,"text":"cuando todo estaba por hacer, donde no había nada, no existía una política científica,"},{"index":92,"start_seconds":593.9,"end_seconds":599.22,"text":"no existía un sistema de becas, existía la universidad, un estado primario,"},{"index":93,"start_seconds":600.02,"end_seconds":606.78,"text":"y ahí fue cuando empezó a despagarse, pues donde empezó a desarrollarse todo este entramado, ¿no?"},{"index":94,"start_seconds":606.78,"end_seconds":615.16,"text":"Que el incremento ha sido exponencial y yo creo que, pues debemos mucho a..."},{"index":95,"start_seconds":615.16,"end_seconds":618.38,"text":"Que él es el director del Instituto, ¿cómo se llama?"},{"index":96,"start_seconds":618.5,"end_seconds":623.92,"text":"Él es el fundador y actualmente el presidente del Donostia International Physics Center,"},{"index":97,"start_seconds":624.22,"end_seconds":631.64,"text":"que de nuevo es un referente, un centro referente de investigación, pues en España,"},{"index":98,"start_seconds":631.64,"end_seconds":637.26,"text":"y yo diría, pues bueno, en el mundo como otros muchos, ¿no?"},{"index":99,"start_seconds":637.96,"end_seconds":645.2,"text":"Pero que tenemos mucho valor, que tenemos un valor de gente muy buena,"},{"index":100,"start_seconds":645.96,"end_seconds":653.4,"text":"que se ha conseguido ese estado que tenemos ahora, pues gracias a, como decía esta frase de Newton,"},{"index":101,"start_seconds":653.62,"end_seconds":660.4,"text":"que si hemos llegado hasta aquí es porque hemos sabido apoyarnos en los hombros de gigantes, ¿no?"},{"index":102,"start_seconds":660.4,"end_seconds":664.62,"text":"Pues esos gigantes que nos han precedido, nos han permitido estar ahí aquí,"},{"index":103,"start_seconds":664.74,"end_seconds":669.6,"text":"que recibimos el espaldarazo de este tipo de dispositivos que llegan,"},{"index":104,"start_seconds":670.6,"end_seconds":674.4,"text":"y como otros muchos que llegarán, ¿no? Si seguimos esta tendencia."},{"index":105,"start_seconds":674.46,"end_seconds":680.26,"text":"O sea que tú te imaginas también un poco de que están ahí en Google en Estados Unidos diciendo,"},{"index":106,"start_seconds":680.32,"end_seconds":684.76,"text":"¿y dónde lo ponemos? Y dicen, hombre, Pedro Miguel no estaba ahí en el País Vasco,"},{"index":107,"start_seconds":684.76,"end_seconds":691.22,"text":"y creo que han organizado ahí un entente científico que se está marchando bien y tal,"},{"index":108,"start_seconds":691.32,"end_seconds":692.24,"text":"pues lo ponemos allí."},{"index":109,"start_seconds":693.04,"end_seconds":693.96,"text":"Pues sí, verdad."},{"index":110,"start_seconds":693.96,"end_seconds":695.82,"text":"Sí, un poco, ¿no? En el fondo es así, ¿no?"},{"index":111,"start_seconds":695.98,"end_seconds":702.22,"text":"Exacto, sí. Y después de Pedro Miguel, pues vendrá otra gente de otros científicos que están ahí,"},{"index":112,"start_seconds":702.22,"end_seconds":710.88,"text":"y que, porque la idea es esta, este es el crecimiento, va al crecimiento científico,"},{"index":113,"start_seconds":710.96,"end_seconds":716.1,"text":"es un crecimiento exponencial, es decir, el crecimiento es proporcional a lo que tienes,"},{"index":114,"start_seconds":716.44,"end_seconds":719.22,"text":"y ese crecimiento supone un crecimiento exponencial."},{"index":115,"start_seconds":719.22,"end_seconds":723.3,"text":"Entonces, cuanto más tengas, más vas a crecer."},{"index":116,"start_seconds":724.18,"end_seconds":728.32,"text":"Y hay una apuesta decidida por las instituciones al respecto,"},{"index":117,"start_seconds":729.7,"end_seconds":734.54,"text":"sostenida en el tiempo, los diferentes gobiernos que ha habido en el gobierno vasco,"},{"index":118,"start_seconds":734.82,"end_seconds":740.24,"text":"en el gobierno socialista también, han mantenido esas estructuras,"},{"index":119,"start_seconds":740.62,"end_seconds":745.14,"text":"es muy fácil destruir, es muy fácil, y crear es muy difícil."},{"index":120,"start_seconds":745.14,"end_seconds":751.04,"text":"Afortunadamente las cosas han ido, se han mantenido, se han apoyado,"},{"index":121,"start_seconds":751.6,"end_seconds":755.12,"text":"y es lo que ha contribuido a que esto, a que estemos aquí."},{"index":122,"start_seconds":755.4,"end_seconds":757.08,"text":"Por supuesto queda mucho por hacer, ¿eh?"},{"index":123,"start_seconds":757.32,"end_seconds":757.56,"text":"Sí."},{"index":124,"start_seconds":757.68,"end_seconds":764.08,"text":"O sea, no quiere decir que ya está todo hecho, pero bueno, es justo reconocer,"},{"index":125,"start_seconds":764.82,"end_seconds":769.64,"text":"echando la mirada atrás, ¿no? El esfuerzo que ha supuesto y el mérito que tienen"},{"index":126,"start_seconds":769.64,"end_seconds":774.12,"text":"las personas que han contribuido de forma decidida a este tipo de éxitos."},{"index":127,"start_seconds":774.12,"end_seconds":794.43,"text":"Bueno, bueno, o sea que el tema de apostar por la ciencia, por la innovación,"},{"index":128,"start_seconds":795.17,"end_seconds":804.29,"text":"empezó en cuanto el País Vasco tuvo autonomía, el primer gobierno vasco,"},{"index":129,"start_seconds":804.29,"end_seconds":813.55,"text":"en plena crisis industrial, en pleno desastre, pues ya apostó por ahí."},{"index":130,"start_seconds":813.91,"end_seconds":828.75,"text":"Me suena como cuando en Bilbao se destrozó todo y apostaron por cambiar Bilbao,"},{"index":131,"start_seconds":828.75,"end_seconds":839.51,"text":"poner un museo referente, o sea, como que apuesta muy fuerte, ¿no?"},{"index":132,"start_seconds":839.51,"end_seconds":848.51,"text":"Y nosotros, pues esos años nos enterábamos de las cosas de la política, de la cosa de la crisis, de la cosa..."},{"index":133,"start_seconds":849.25,"end_seconds":853.03,"text":"Pero no nos enteramos nada de este tema."},{"index":134,"start_seconds":853.73,"end_seconds":860.93,"text":"Pues sí, mira, y justamente de Pedro Miguel Echenique, el que habla, pues mira, no es poca cosa el caballero, ¿no?"},{"index":135,"start_seconds":860.93,"end_seconds":867.67,"text":"Es doctor de la Universidad de Cambridge, fue premio más plan de física, que es el más..."},{"index":136,"start_seconds":867.67,"end_seconds":870.09,"text":"Debajo del Nobel es el más prestigioso que hay."},{"index":137,"start_seconds":870.75,"end_seconds":875.71,"text":"O sea, un científico relevante que es el primer ministro de Educación del gobierno vasco,"},{"index":138,"start_seconds":875.79,"end_seconds":878.97,"text":"como marcando ya, diciendo la tendencia que te está diciendo."},{"index":139,"start_seconds":878.99,"end_seconds":879.77,"text":"Sí, sí, apostando ahí, sí."},{"index":140,"start_seconds":879.89,"end_seconds":881.47,"text":"Apostando ahí, efectivamente, ¿no?"},{"index":141,"start_seconds":881.47,"end_seconds":888.69,"text":"Y bueno, pues este hombre desarrolla todo un sistema de investigación embrionario que luego fue creciendo."},{"index":142,"start_seconds":889.83,"end_seconds":898.47,"text":"En el 2000 ya crea el Centro Internacional de Física de Donosti,"},{"index":143,"start_seconds":898.55,"end_seconds":904.67,"text":"que atrae a un montón de investigadores del extranjero y que empieza a desarrollar mucha investigación de alto nivel"},{"index":144,"start_seconds":904.67,"end_seconds":913.01,"text":"y a invitar a gente importante y a que gente quiera venir ahí a estudiar y a desarrollarse."},{"index":145,"start_seconds":913.79,"end_seconds":919.77,"text":"Y bueno, y luego aparece Ibervasca en el 2007, como ya un entente ya del gobierno para promocionar"},{"index":146,"start_seconds":919.77,"end_seconds":923.31,"text":"y centralizar toda la investigación de diferentes niveles."},{"index":147,"start_seconds":924.03,"end_seconds":927.73,"text":"Y hay un ecosistema de desarrollo muy importante, pero te voy a decir más."},{"index":148,"start_seconds":928.33,"end_seconds":929.45,"text":"Es que ya lo teníamos."},{"index":149,"start_seconds":929.45,"end_seconds":935.69,"text":"O sea, yo me acuerdo de siempre de Mondragón, que el grupo Mondragón, famoso de las cooperativas y tal,"},{"index":150,"start_seconds":936.27,"end_seconds":940.41,"text":"joder, que yo cuando era un chavalete existía Ikerland."},{"index":151,"start_seconds":940.61,"end_seconds":944.57,"text":"Ikerland que era un centro de investigación para las cooperativas,"},{"index":152,"start_seconds":945.01,"end_seconds":953.61,"text":"donde había ingenieros de alto nivel y tal y cual, que se dedicaban a innovar, a investigar adelantos"},{"index":153,"start_seconds":953.61,"end_seconds":957.81,"text":"para fabricar mejores lavadoras, frigoríficos, máquinas, lo que sea, ¿no?"},{"index":154,"start_seconds":957.81,"end_seconds":962.99,"text":"Ya había esa mentalidad de que había que invertir en investigación y desarrollo,"},{"index":155,"start_seconds":963.43,"end_seconds":964.99,"text":"pero ya que venía desde los 60."},{"index":156,"start_seconds":965.41,"end_seconds":973.23,"text":"Entonces, claro, el País Vasco tiene esa base que hace que luego se desarrollen estas cosas"},{"index":157,"start_seconds":973.23,"end_seconds":975.31,"text":"que nos lleven a donde nos han llevado."},{"index":158,"start_seconds":975.31,"end_seconds":990.65,"text":"Sí, oye, pero este plan empezó hace 45 años y todos los gobiernos se han mantenido fieles a este plan."},{"index":159,"start_seconds":990.95,"end_seconds":991.15,"text":"Exacto."},{"index":160,"start_seconds":991.15,"end_seconds":996.59,"text":"Han apostado fuera del partido que fueran."},{"index":161,"start_seconds":996.59,"end_seconds":1002.35,"text":"Exactamente. Es decir, por encima de esto, lo otro, somos gente que va a poner toda la carne en el asador"},{"index":162,"start_seconds":1002.35,"end_seconds":1008.23,"text":"para el desarrollo y la renovación del País Vasco. Tenemos que estar ahí, a la cabeza."},{"index":163,"start_seconds":1008.83,"end_seconds":1009.57,"text":"Bueno, vamos a seguir."},{"index":164,"start_seconds":1010.23,"end_seconds":1018.61,"text":"Bueno, y eso pues queda como un tanto ejemplar, ¿no?"},{"index":165,"start_seconds":1018.61,"end_seconds":1021.27,"text":"No, que está bien, vamos."},{"index":166,"start_seconds":1021.45,"end_seconds":1022.45,"text":"Vamos a sacar fecho."},{"index":167,"start_seconds":1023.73,"end_seconds":1024.17,"text":"Sigamos."},{"index":168,"start_seconds":1027.86,"end_seconds":1033.28,"text":"El ordenador cuántico de IBM System 2, que albergará el País Vasco a finales de 2025,"},{"index":169,"start_seconds":1033.88,"end_seconds":1035.52,"text":"será un polo de atracción y talento."},{"index":170,"start_seconds":1036.08,"end_seconds":1039.92,"text":"Además, podrá servir a múltiples sectores como el energético o el de automoción,"},{"index":171,"start_seconds":1040.5,"end_seconds":1045.46,"text":"según dijo AF Miguel Ángel Arosena, gerente de la Fundación Vasca para la Ciencia, Iker Vasca."},{"index":172,"start_seconds":1045.46,"end_seconds":1053.18,"text":"Estamos convencidos de que esto va a ser un polo de atracción, de talento, de inversiones y de industrias"},{"index":173,"start_seconds":1053.18,"end_seconds":1059.36,"text":"y queremos crear un ecosistema donde tengamos formación, innovación e investigación de la mano."},{"index":174,"start_seconds":1060.14,"end_seconds":1065.1,"text":"Iker Vasca organizó una visita a las instalaciones de IBM en Nueva York para mostrar System 2."},{"index":175,"start_seconds":1065.8,"end_seconds":1070.5,"text":"Se trata del primer ordenador cuántico de esta firma con el procesador más potente de Europa."},{"index":176,"start_seconds":1070.5,"end_seconds":1078.52,"text":"Arosena afirmó que diversos sectores, entre ellos el energético, la banca, la propia administración pública y el sanitario,"},{"index":177,"start_seconds":1078.94,"end_seconds":1080.64,"text":"ya han mostrado interés en este sistema."},{"index":178,"start_seconds":1081.34,"end_seconds":1084.04,"text":"Si bien no sustituirá a los ordenadores tradicionales,"},{"index":179,"start_seconds":1084.48,"end_seconds":1087.72,"text":"será capaz de hacer operaciones que estos no son capaces de ejecutar."},{"index":180,"start_seconds":1088.4,"end_seconds":1094.26,"text":"El director de innovación de IBM en España, Miquel Díaz, indicó lo que este ordenador podrá hacer."},{"index":181,"start_seconds":1094.26,"end_seconds":1100.92,"text":"Una de las posibilidades que estamos viendo es poder procesar, en el caso de la NASA o de la ESA,"},{"index":182,"start_seconds":1101.16,"end_seconds":1106.92,"text":"cinco décadas de imágenes satelitales para producir cuestiones como"},{"index":183,"start_seconds":1106.92,"end_seconds":1112.26,"text":"necesitamos identificar cómo se están moviendo las lindas territoriales de una playa"},{"index":184,"start_seconds":1112.26,"end_seconds":1114.88,"text":"o las nubes de metano que están ocurriendo,"},{"index":185,"start_seconds":1115.58,"end_seconds":1118.92,"text":"poder incluso saber cómo se está ganando o perdiendo masa forestal."},{"index":186,"start_seconds":1118.92,"end_seconds":1124.64,"text":"Todo ese tipo de procesamiento con imágenes actualmente se hace con inteligencia y actividad clásica,"},{"index":187,"start_seconds":1125.04,"end_seconds":1125.82,"text":"pero está limitado."},{"index":188,"start_seconds":1126.2,"end_seconds":1128.58,"text":"También se pudo ver el enorme ordenador cuántico,"},{"index":189,"start_seconds":1129.02,"end_seconds":1133.18,"text":"cuyo interior se encuentra a una temperatura de menos 270 grados centígrados"},{"index":190,"start_seconds":1133.18,"end_seconds":1137.02,"text":"y que mejora su versión anterior, Sistema One, de 2019."},{"index":191,"start_seconds":1137.22,"end_seconds":1141.96,"text":"En el evento, el viceconsejero de Ciencia e Innovación del País Vasco, Adolfo Moraes,"},{"index":192,"start_seconds":1142.56,"end_seconds":1145.16,"text":"opinó sobre la llegada de este sistema al País Vasco."},{"index":193,"start_seconds":1145.16,"end_seconds":1149.24,"text":"De alguna forma, yo lo quiero ver como un reconocimiento,"},{"index":194,"start_seconds":1149.46,"end_seconds":1152.98,"text":"una apuesta que se lleva realizando ya 45 años,"},{"index":195,"start_seconds":1153.12,"end_seconds":1154.8,"text":"que se empezó a realizar en los años 80,"},{"index":196,"start_seconds":1155.52,"end_seconds":1159.18,"text":"por desarrollar imágenes de Masí desde Euskadi y en Euskadi,"},{"index":197,"start_seconds":1160.02,"end_seconds":1164.66,"text":"y que en los últimos 25 años ha estado centrada en la investigación en tecnologías cuánticas."},{"index":198,"start_seconds":1165.38,"end_seconds":1170.18,"text":"En marzo de 2025, el gobierno vasco e IBM anunciaron en la Gran Manzana"},{"index":199,"start_seconds":1170.18,"end_seconds":1175.4,"text":"la llegada de este ordenador al centro IBM, Euskadi Quantum Computational Center,"},{"index":200,"start_seconds":1175.9,"end_seconds":1180.4,"text":"en San Sebastián, donde se trabajará el desarrollo de tecnologías cuánticas."},{"index":201,"start_seconds":1182.96,"end_seconds":1183.76,"text":"¿Estás tú?"},{"index":202,"start_seconds":1184.12,"end_seconds":1189.06,"text":"Bueno, pues, ya ven, la agencia EF informando,"},{"index":203,"start_seconds":1189.84,"end_seconds":1192.5,"text":"sí, el Sistema One que iban a poner,"},{"index":204,"start_seconds":1192.6,"end_seconds":1195.06,"text":"ahora van a poner el Sistema Two, que es más avanzado todavía,"},{"index":205,"start_seconds":1195.06,"end_seconds":1199.92,"text":"con lo cual vamos a tener un ordenador IBM más avanzado que el de Alemania."},{"index":206,"start_seconds":1200.64,"end_seconds":1201.8,"text":"¿Eh? Apúntate esa."},{"index":207,"start_seconds":1202.66,"end_seconds":1203.22,"text":"Sí."},{"index":208,"start_seconds":1203.58,"end_seconds":1207.16,"text":"Pero bueno, como ellos dicen, claro, esto es una oportunidad de oro"},{"index":209,"start_seconds":1207.16,"end_seconds":1211.48,"text":"para atraer talento, atraer investigadores,"},{"index":210,"start_seconds":1211.78,"end_seconds":1214.28,"text":"atraer gente que se quiera formar allí,"},{"index":211,"start_seconds":1214.78,"end_seconds":1219.66,"text":"atraer empresas, atraer muchísimas cosas, claro, es impresionante, ¿no?"},{"index":212,"start_seconds":1219.66,"end_seconds":1224.7,"text":"Sí, y poco más que decir."},{"index":213,"start_seconds":1225.12,"end_seconds":1225.56,"text":"Sí, sí."},{"index":214,"start_seconds":1225.56,"end_seconds":1227.16,"text":"O sea, ¿qué vas a decir?"},{"index":215,"start_seconds":1227.18,"end_seconds":1229.66,"text":"Lo han dicho todos los políticos, ¿no?"},{"index":216,"start_seconds":1230.02,"end_seconds":1231.46,"text":"Venga, vamos a seguir con la entrevista."},{"index":217,"start_seconds":1231.9,"end_seconds":1237.44,"text":"Y otro aspecto, o sea, como decía el príncipe Héctor,"},{"index":218,"start_seconds":1237.54,"end_seconds":1239.32,"text":"hay veces que no nos lo creemos tanto, ¿no?"},{"index":219,"start_seconds":1239.36,"end_seconds":1243.28,"text":"Pero al final, por ejemplo, una cosa muy sencilla es,"},{"index":220,"start_seconds":1243.68,"end_seconds":1248.34,"text":"la universidad tuvo el primer máster de tecnologías cuánticas,"},{"index":221,"start_seconds":1248.4,"end_seconds":1250.54,"text":"con el nombre de tecnologías cuánticas, no de España,"},{"index":222,"start_seconds":1250.54,"end_seconds":1253.48,"text":"sino uno de los, creo que fue el segundo o el tercero en toda Europa,"},{"index":223,"start_seconds":1254.12,"end_seconds":1256,"text":"en 2011, se creó, en 2011."},{"index":224,"start_seconds":1256,"end_seconds":1257.04,"text":"Exacto, exacto."},{"index":225,"start_seconds":1257.34,"end_seconds":1259.5,"text":"Sí, sí, ya llevamos casi 15 años."},{"index":226,"start_seconds":1259.86,"end_seconds":1262.02,"text":"Sí, o sea, el segundo ha sido el de Barcelona y tiene 3 años."},{"index":227,"start_seconds":1262.5,"end_seconds":1263.58,"text":"Hace 3 años que se creó."},{"index":228,"start_seconds":1263.98,"end_seconds":1267.42,"text":"O sea, hay una, hay un, cuando empezó Iker Vázquez,"},{"index":229,"start_seconds":1267.8,"end_seconds":1270.26,"text":"empezaron a venir científicos, profesores Iker Vázquez"},{"index":230,"start_seconds":1270.26,"end_seconds":1271.5,"text":"en tecnologías cuánticas,"},{"index":231,"start_seconds":1272.12,"end_seconds":1275.5,"text":"se decidió aquí, por varias personas, entre ellas también Héctor,"},{"index":232,"start_seconds":1276.02,"end_seconds":1279.72,"text":"promover un máster de tecnologías cuánticas."},{"index":233,"start_seconds":1280.54,"end_seconds":1283.7,"text":"Y ha sido el núcleo, también, es un núcleo fundamental"},{"index":234,"start_seconds":1283.7,"end_seconds":1289.22,"text":"sobre el cual se ha desarrollado y se ha creado mucha masa crítica"},{"index":235,"start_seconds":1289.22,"end_seconds":1294.32,"text":"de científicos posteriores, que algunos, pues incluso ahora son,"},{"index":236,"start_seconds":1294.52,"end_seconds":1297.54,"text":"están aquí en la universidad como profesores y como todo, ¿no?"},{"index":237,"start_seconds":1297.54,"end_seconds":1303.4,"text":"O sea, es algo que la ciencia necesita sostenibilidad en el tiempo."},{"index":238,"start_seconds":1303.4,"end_seconds":1306.7,"text":"No vale con decir, ahora mira, ahora te pongo 200 millones, hazme esto,"},{"index":239,"start_seconds":1307.12,"end_seconds":1308.76,"text":"y dentro de dos años ya no te pongo nada."},{"index":240,"start_seconds":1309.22,"end_seconds":1312.6,"text":"Las cosas necesitan tiempo para desarrollarse y necesitan algo,"},{"index":241,"start_seconds":1312.96,"end_seconds":1314.84,"text":"una base sostenible, algo que pueda crecer."},{"index":242,"start_seconds":1315.54,"end_seconds":1320.28,"text":"Y un segundo aspecto por el cual también las instituciones,"},{"index":243,"start_seconds":1320.78,"end_seconds":1326.34,"text":"desde mi perspectiva, han dado un apoyo local, económico, etc.,"},{"index":244,"start_seconds":1326.34,"end_seconds":1330.46,"text":"a las tecnologías cuánticas, es un poco una lección histórica."},{"index":245,"start_seconds":1331.58,"end_seconds":1334.42,"text":"Europa, particularmente Europa, pero todo Occidente,"},{"index":246,"start_seconds":1334.52,"end_seconds":1337.52,"text":"se perdió el tren de los semiconductores, ¿no?"},{"index":247,"start_seconds":1337.52,"end_seconds":1338.76,"text":"De los procesadores clásicos."},{"index":248,"start_seconds":1339.48,"end_seconds":1343.7,"text":"Todo se llevó, al principio, todo se fabricaba en Estados Unidos y en Europa,"},{"index":249,"start_seconds":1344.1,"end_seconds":1345.84,"text":"y luego terminó derivando hacia Asia, ¿no?"},{"index":250,"start_seconds":1345.84,"end_seconds":1348.1,"text":"Porque eran, por diferentes motivos."},{"index":251,"start_seconds":1348.1,"end_seconds":1353.62,"text":"Entonces, los políticos vieron muy rápido que las tecnologías cuánticas"},{"index":252,"start_seconds":1353.62,"end_seconds":1357.06,"text":"eran una tecnología de futuro, cada vez iba a estar más integrada"},{"index":253,"start_seconds":1357.06,"end_seconds":1360.36,"text":"con la economía usual e iba a generar nuevos negocios."},{"index":254,"start_seconds":1361.38,"end_seconds":1367.34,"text":"Entonces, han considerado que no deberíamos perdernos este segundo tren tecnológico"},{"index":255,"start_seconds":1367.34,"end_seconds":1370.7,"text":"que tiene perspectiva de durar otros 40 o 50 años,"},{"index":256,"start_seconds":1370.92,"end_seconds":1375.8,"text":"hasta que venga la siguiente, y que había que invertir en esto,"},{"index":257,"start_seconds":1375.8,"end_seconds":1381.14,"text":"y que había que traer y crecer, y en ese sentido han estado trabajando."},{"index":258,"start_seconds":1382.48,"end_seconds":1383.9,"text":"También, hay que reconocerlo también."},{"index":259,"start_seconds":1384.4,"end_seconds":1388.66,"text":"Nosotros debemos quejar mucho a los políticos, pero también hay que reconocer ciertas virtudes."},{"index":260,"start_seconds":1388.66,"end_seconds":1392.68,"text":"Yo creo que echándolo a mí, eso es, hay que reconocer, pues bueno,"},{"index":261,"start_seconds":1392.8,"end_seconds":1397.66,"text":"el trabajo, el impulso decidido y unificado, ¿no?"},{"index":262,"start_seconds":1397.66,"end_seconds":1400.76,"text":"Porque dentro de, hay diferentes instituciones gubernamentales,"},{"index":263,"start_seconds":1400.9,"end_seconds":1403.18,"text":"está el gobierno vasco, las diferentes diputaciones,"},{"index":264,"start_seconds":1403.18,"end_seconds":1407.9,"text":"y en concreto, pues bueno, cabe mencionar también que la Diputación de Ivizcaya"},{"index":265,"start_seconds":1407.9,"end_seconds":1413.4,"text":"también ha dado un impulso, pues, decidido, ¿no?,"},{"index":266,"start_seconds":1413.4,"end_seconds":1416.62,"text":"a este proyecto cuántico conjuntamente con el gobierno vasco"},{"index":267,"start_seconds":1416.62,"end_seconds":1417.76,"text":"y el resto de las diputaciones."},{"index":268,"start_seconds":1418.9,"end_seconds":1423.06,"text":"Pero yo creo que es un trabajo, pues, coordinado entre las diferentes instituciones"},{"index":269,"start_seconds":1423.06,"end_seconds":1427.6,"text":"que ha permitido, pues, este tipo de cosas."},{"index":270,"start_seconds":1427.7,"end_seconds":1429.36,"text":"Vamos a hablar un poco bien de los políticos, ¿no?"},{"index":271,"start_seconds":1429.36,"end_seconds":1435.34,"text":"Bueno, ya para culminar, yo diría una cosa así, me permitís la filosofada, ¿no?"},{"index":272,"start_seconds":1435.8,"end_seconds":1439.7,"text":"Pero quizá porque estamos bien entrelazados, ¿verdad?,"},{"index":273,"start_seconds":1439.7,"end_seconds":1445.2,"text":"porque sabemos superponernos adecuadamente, es que las cosas pueden progresar, ¿no?"},{"index":274,"start_seconds":1445.42,"end_seconds":1447.58,"text":"Así que, así que..."},{"index":275,"start_seconds":1447.58,"end_seconds":1449.2,"text":"¿Sean correlaciones clásicas o cuánticas?"},{"index":276,"start_seconds":1449.2,"end_seconds":1454.8,"text":"O cuánticas, al final yo creo que la neutonía no está incluida en la cuántica y viceversa."},{"index":277,"start_seconds":1455.32,"end_seconds":1458.94,"text":"Porque al final, lo que hay que lograr en física es la teoría del todo, ¿verdad que sí?"},{"index":278,"start_seconds":1459.34,"end_seconds":1460.16,"text":"Sí, bueno."},{"index":279,"start_seconds":1460.16,"end_seconds":1463.56,"text":"Que a veces no coinciden una con otra, pero todas son valiosas."},{"index":280,"start_seconds":1463.58,"end_seconds":1464.96,"text":"Pero eso es lo que decías, ahí entras a la teoría del todo,"},{"index":281,"start_seconds":1465.06,"end_seconds":1467.54,"text":"siempre ha habido dos corrientes desde el punto de vista de la física, ¿no?"},{"index":282,"start_seconds":1467.54,"end_seconds":1472.32,"text":"Están la gente que investiga en el ámbito de las partículas fundamentales,"},{"index":283,"start_seconds":1472.32,"end_seconds":1479.66,"text":"en la universos, en la búsqueda esta de una ecuación que sea capaz de explicar todo, ¿no?"},{"index":284,"start_seconds":1480.32,"end_seconds":1481.56,"text":"Es ese..."},{"index":285,"start_seconds":1481.56,"end_seconds":1482.28,"text":"Reduccionismo."},{"index":286,"start_seconds":1482.34,"end_seconds":1486.44,"text":"El reduccionismo y otros que, pues, otras áreas que dicen,"},{"index":287,"start_seconds":1486.48,"end_seconds":1487.44,"text":"bueno, y con esa ecuación ¿qué hacemos?"},{"index":288,"start_seconds":1487.6,"end_seconds":1489.86,"text":"Porque claro, lo que decimos, ya los sistemas complejos,"},{"index":289,"start_seconds":1489.96,"end_seconds":1491.72,"text":"independientemente de que conozcas la teoría,"},{"index":290,"start_seconds":1492.26,"end_seconds":1495.58,"text":"los sistemas complejos, los sistemas son complejos por naturaleza"},{"index":291,"start_seconds":1495.58,"end_seconds":1499.86,"text":"y la emergencia de la complejidad va más allá de lo que supone el conocimiento"},{"index":292,"start_seconds":1499.86,"end_seconds":1503.16,"text":"de las ecuaciones básicas que lo sostienen, ¿no?"},{"index":293,"start_seconds":1503.16,"end_seconds":1503.78,"text":"Pero bueno."},{"index":294,"start_seconds":1504.22,"end_seconds":1507.8,"text":"Pero bueno, podemos extendernos infinitamente, porque da para esto,"},{"index":295,"start_seconds":1508.28,"end_seconds":1511.64,"text":"pero creo que ya, pues, como decimos, hemos dado bastante la chapa, ¿no?"},{"index":296,"start_seconds":1512.42,"end_seconds":1516.24,"text":"Y esperemos que alguna cosita, pues, queda un poquito más clara,"},{"index":297,"start_seconds":1516.38,"end_seconds":1519.64,"text":"otras, pues, para seguir hablando, porque esto es..."},{"index":298,"start_seconds":1519.64,"end_seconds":1520.5,"text":"La ciencia es así."},{"index":299,"start_seconds":1521.32,"end_seconds":1521.84,"text":"Efectivamente."},{"index":300,"start_seconds":1522.44,"end_seconds":1525.48,"text":"Una respuesta te lleva a una pregunta siempre, ¿no?"},{"index":301,"start_seconds":1525.62,"end_seconds":1526.1,"text":"Efectivamente."},{"index":302,"start_seconds":1526.48,"end_seconds":1529.6,"text":"Entonces, bueno, pues, Eskerri Cascoitore y Miquel,"},{"index":303,"start_seconds":1529.86,"end_seconds":1533.08,"text":"ha sido de verdad un placer estar con vosotros."},{"index":304,"start_seconds":1533.12,"end_seconds":1533.16,"text":"Un placer de estar con vosotros."},{"index":305,"start_seconds":1533.16,"end_seconds":1534.12,"text":"Un placer de estar con vosotros por venir."},{"index":306,"start_seconds":1534.42,"end_seconds":1535.12,"text":"Encantados, ¿eh?"},{"index":307,"start_seconds":1535.3,"end_seconds":1542.32,"text":"Gracias por vuestra atención, por vuestras explicaciones, por todo."},{"index":308,"start_seconds":1542.32,"end_seconds":1545.6,"text":"Esperamos que las aclaraciones que os hemos dado algunas cosas"},{"index":309,"start_seconds":1545.6,"end_seconds":1547.62,"text":"ayuden también a clarificar."},{"index":310,"start_seconds":1548.24,"end_seconds":1550.42,"text":"O sea, hay muchas partes, como decías, de la mística."},{"index":311,"start_seconds":1550.42,"end_seconds":1553.7,"text":"De todas formas, nosotros tenemos mucho más dudas que respuestas."},{"index":312,"start_seconds":1554.18,"end_seconds":1555.76,"text":"Esa es la definición de científico."},{"index":313,"start_seconds":1555.76,"end_seconds":1560.5,"text":"Si un científico tiene mucho más dudas, cuando alguien define a un científico como un experto,"},{"index":314,"start_seconds":1560.58,"end_seconds":1564.18,"text":"es una palabra que a nosotros no nos gusta, porque no nos definimos expertos de nada."},{"index":315,"start_seconds":1564.88,"end_seconds":1568.24,"text":"Porque tenemos, ya te digo, nuestra bolsita está llena de dudas"},{"index":316,"start_seconds":1568.24,"end_seconds":1573.86,"text":"y tenemos algunas respuestas a un número de preguntas muy, muy pequeñito."},{"index":317,"start_seconds":1575.4,"end_seconds":1576.12,"text":"Muy bien."},{"index":318,"start_seconds":1576.76,"end_seconds":1578.02,"text":"Bueno, pues, pues nada."},{"index":319,"start_seconds":1578.16,"end_seconds":1578.64,"text":"Muchas gracias."},{"index":320,"start_seconds":1578.8,"end_seconds":1581.14,"text":"Pues Eskerri Cascoitore y hasta la próxima."},{"index":321,"start_seconds":1581.14,"end_seconds":1587.74,"text":"Bueno, bueno, educación que nos falte, ¿eh?"},{"index":322,"start_seconds":1589.02,"end_seconds":1589.26,"text":"Bueno."},{"index":323,"start_seconds":1590.38,"end_seconds":1591.08,"text":"Sí, ¿no?"},{"index":324,"start_seconds":1591.74,"end_seconds":1594.9,"text":"Sí, hombre, pero no solo la educación, sino que..."},{"index":325,"start_seconds":1594.9,"end_seconds":1599.14,"text":"Bueno, como le dicen, los científicos tienen también más dudas que certezas, ¿no?"},{"index":326,"start_seconds":1599.32,"end_seconds":1600.7,"text":"Al final lo admiten."},{"index":327,"start_seconds":1601.2,"end_seconds":1604.74,"text":"Porque a veces, claro, a veces la ciencia te cae como"},{"index":328,"start_seconds":1604.74,"end_seconds":1608.82,"text":"¡Esto no es así! ¡Esto es así! ¡Tal y cual!"},{"index":329,"start_seconds":1608.82,"end_seconds":1612.46,"text":"Y los expertos, como dice..."},{"index":330,"start_seconds":1612.46,"end_seconds":1616.1,"text":"Menos mal que ha dicho al final, es que a un científico de verdad"},{"index":331,"start_seconds":1616.1,"end_seconds":1620.02,"text":"la palabra experto le suena fatal, que por cierto se usa tanto ahora."},{"index":332,"start_seconds":1620.32,"end_seconds":1621.72,"text":"Es que el comité de expertos..."},{"index":333,"start_seconds":1621.72,"end_seconds":1624.06,"text":"¿Y quiénes son el comité de expertos? Nunca se sabe."},{"index":334,"start_seconds":1624.72,"end_seconds":1629.3,"text":"Y bueno, pues la ciencia a veces nos apabulla con sus opiniones de expertos"},{"index":335,"start_seconds":1629.3,"end_seconds":1634.82,"text":"y sus paradigmas que luego se muestran bastante como que no son, ¿no?"},{"index":336,"start_seconds":1635.6,"end_seconds":1638.22,"text":"Bien, por otro lado, pues es cierto, como dice, ¿no?"},{"index":337,"start_seconds":1638.22,"end_seconds":1645.36,"text":"Y que, bueno, pues el gobierno vasco actúa conjuntamente para crear ese ecosistema"},{"index":338,"start_seconds":1645.36,"end_seconds":1649.42,"text":"que ha favorecido esta instalación del ordenador cuántico."},{"index":339,"start_seconds":1649.92,"end_seconds":1651.22,"text":"Que, bueno, es una cosa más."},{"index":340,"start_seconds":1651.3,"end_seconds":1655.62,"text":"Lo importante no es solo el ordenador, sino todo lo que se ha estado haciendo"},{"index":341,"start_seconds":1655.62,"end_seconds":1662.24,"text":"de atracción y de contratar a gente, a científicos de España y del extranjero"},{"index":342,"start_seconds":1662.24,"end_seconds":1665.38,"text":"para que enseñen, para que desarrollen proyectos."},{"index":343,"start_seconds":1666.7,"end_seconds":1672.16,"text":"Hablaba, yo leía ahora que el último año habían salido mil y pico publicaciones científicas"},{"index":344,"start_seconds":1672.16,"end_seconds":1676.88,"text":"del Ibervasco, o sea que la cosa está funcionando mucho y desde hace mucho tiempo, ¿no?"},{"index":345,"start_seconds":1677.12,"end_seconds":1682.64,"text":"Y eso que nos dice él de que, hombre, es que el primer máster de cuántica de España"},{"index":346,"start_seconds":1682.64,"end_seconds":1687.16,"text":"se hizo en el País Vasco hace 15 años y el segundo, se acaba de hacer..."},{"index":347,"start_seconds":1687.16,"end_seconds":1693,"text":"El segundo lugar donde se ha hecho un máster ha sido en Barcelona hace 13 años."},{"index":348,"start_seconds":1693,"end_seconds":1699.98,"text":"O sea, eso ya te marca que en ese sentido hemos estado totalmente a la vanguardia del asunto, ¿no?"},{"index":349,"start_seconds":1700.4,"end_seconds":1710.54,"text":"Y que todos los que tienen dinero, como es el gobierno y las diputaciones de cada provincia,"},{"index":350,"start_seconds":1711.08,"end_seconds":1712.46,"text":"todos han apostado."},{"index":351,"start_seconds":1712.46,"end_seconds":1717.22,"text":"Exactamente, bueno, el aporte del gobierno vasco para este proyecto..."},{"index":352,"start_seconds":1717.22,"end_seconds":1718.46,"text":"Apuesta fuerte, ¿no?"},{"index":353,"start_seconds":1718.5,"end_seconds":1725.14,"text":"Son 150 millones de euros que han metido en este proyecto para crear un edificio"},{"index":354,"start_seconds":1725.14,"end_seconds":1730.44,"text":"y que puedan instalar ahí el ordenador y todo lo que supone eso y tal."},{"index":355,"start_seconds":1730.82,"end_seconds":1737.76,"text":"Son 150 millones de inversión que han hecho todas las instituciones relacionadas del gobierno vasco y demás, ¿no?"},{"index":356,"start_seconds":1738.4,"end_seconds":1742.08,"text":"En fin, bueno, teníamos otro videíto."},{"index":357,"start_seconds":1742.08,"end_seconds":1743.56,"text":"Vemos un poquito más."},{"index":358,"start_seconds":1743.56,"end_seconds":1747.08,"text":"Sí, de Javier Aizpurua, que es el que dirige el Basque Quantum,"},{"index":359,"start_seconds":1747.3,"end_seconds":1757.04,"text":"el organismo que acoge este ordenador y, bueno, pues que nos da su visión de lo que eso supone, ¿no?"},{"index":360,"start_seconds":1757.08,"end_seconds":1760.38,"text":"Por cierto, nos la da en inglés, claro, qué bien habla inglés este hombre."},{"index":361,"start_seconds":1760.94,"end_seconds":1762.68,"text":"Pero, bueno, tiene subtítulos en español."},{"index":362,"start_seconds":1762.96,"end_seconds":1765.9,"text":"Que nos perdonen los que estén escuchando en vez de viendo."},{"index":363,"start_seconds":1765.9,"end_seconds":1774.53,"text":"El Basque Country es pequeño y cuando competes con grandes jugadores en cualquier área tecnológica,"},{"index":364,"start_seconds":1774.53,"end_seconds":1777.23,"text":"you need to do things really, really well."},{"index":365,"start_seconds":1777.23,"end_seconds":1782.71,"text":"I think this is the chance and the opportunity of the Basque Country technological and science system"},{"index":366,"start_seconds":1782.71,"end_seconds":1784.25,"text":"on quantum technologies."},{"index":367,"start_seconds":1784.25,"end_seconds":1792.03,"text":"Based on the expertise we already had on quantum matter, on photonics and many topics covering quantum technologies,"},{"index":368,"start_seconds":1792.03,"end_seconds":1797.81,"text":"we can take advantage of this pre-existing expertise and develop to a new level"},{"index":369,"start_seconds":1797.81,"end_seconds":1803.51,"text":"where we become really a centre worldwide of this development and adoption of technologies."},{"index":370,"start_seconds":1803.51,"end_seconds":1813.39,"text":"So the key to me to become a center in quantum technologies is to do things at a very excellent level and better than others."},{"index":371,"start_seconds":1814.05,"end_seconds":1818.99,"text":"We are small, but we need to think big and do things not only big, but very, very well."},{"index":372,"start_seconds":1819.31,"end_seconds":1825.43,"text":"I think that one of the best assets we have in the Basque Country to take this challenge of developing"},{"index":373,"start_seconds":1825.43,"end_seconds":1834.91,"text":"and adopting quantum technologies is precisely the level and the know-how of the scientific and technological community in the Basque Country."},{"index":374,"start_seconds":1835.63,"end_seconds":1842.21,"text":"Through the last years, we have developed a very nice environment and an ecosystem of science and technology,"},{"index":375,"start_seconds":1842.61,"end_seconds":1845.83,"text":"particularly well-trained and expertised in quantum technologies."},{"index":376,"start_seconds":1846.27,"end_seconds":1851.83,"text":"I think this is a particularly good hub to compete on quantum technologies all over the world."},{"index":377,"start_seconds":1851.83,"end_seconds":1857.71,"text":"Having the IBM quantum computer in the Basque Country is going to be a game-changer in many senses."},{"index":378,"start_seconds":1858.35,"end_seconds":1863.09,"text":"In science and technology, many research groups are going to be able to do calculations and simulations"},{"index":379,"start_seconds":1863.09,"end_seconds":1865.17,"text":"that they wouldn't be able to do somewhere else."},{"index":380,"start_seconds":1865.61,"end_seconds":1869.19,"text":"They will be able to tackle and face new challenges in science and technology,"},{"index":381,"start_seconds":1869.51,"end_seconds":1872.43,"text":"and this will put us at the forefront of science and technology,"},{"index":382,"start_seconds":1872.55,"end_seconds":1875.01,"text":"particularly with the adoption of quantum computing."},{"index":383,"start_seconds":1875.37,"end_seconds":1881.11,"text":"But also in the training aspect, we will attract students from all over the world"},{"index":384,"start_seconds":1881.11,"end_seconds":1888.19,"text":"who want to study, want to calculate, and want to be trained in the use of this very state-of-the-art technology."},{"index":385,"start_seconds":1888.91,"end_seconds":1894.93,"text":"In innovation, companies will also want to solve their problems by the adoption and use of this quantum computer,"},{"index":386,"start_seconds":1895.33,"end_seconds":1898.47,"text":"and they will want to develop new algorithms that solve new problems."},{"index":387,"start_seconds":1899.19,"end_seconds":1903.21,"text":"New positions, new engineers, many scientists will want to come here."},{"index":388,"start_seconds":1903.21,"end_seconds":1911.21,"text":"Hundreds of positions will be created together with the use and the miraculous performance of this quantum computer."},{"index":389,"start_seconds":1911.91,"end_seconds":1915.67,"text":"The quantum computer of IBM, which will come to the Basque Country,"},{"index":390,"start_seconds":1915.77,"end_seconds":1918.61,"text":"is going to be particularly important for Basque companies."},{"index":391,"start_seconds":1919.61,"end_seconds":1924.57,"text":"Big companies will be able to develop their own units of research on quantum computers"},{"index":392,"start_seconds":1924.57,"end_seconds":1926.51,"text":"to solve their specific problems."},{"index":393,"start_seconds":1926.51,"end_seconds":1931.99,"text":"Our computing facilities will allow them, these teams, to train better."},{"index":394,"start_seconds":1932.51,"end_seconds":1936.39,"text":"But also for smaller and medium-sized companies, this will be also important."},{"index":395,"start_seconds":1936.85,"end_seconds":1941.21,"text":"Sometimes they cannot build their own teams of research on this specific topic,"},{"index":396,"start_seconds":1941.67,"end_seconds":1947.97,"text":"and in Basque Quantum, we will allow them an environment and a possibility to train themselves"},{"index":397,"start_seconds":1947.97,"end_seconds":1952.31,"text":"and tackle some of the problems they want in their daily life challenges."},{"index":398,"start_seconds":1965.04,"end_seconds":1976.99,"text":"Bueno, bueno, una que se puede resaltar es que los Vascos creen en sí mismos."},{"index":399,"start_seconds":1977.23,"end_seconds":1978.79,"text":"Hombre, desde luego que sí, ¿no?"},{"index":400,"start_seconds":1978.79,"end_seconds":1986.05,"text":"O sea, que eso, eso es bastante, ¿eh?"},{"index":401,"start_seconds":1986.87,"end_seconds":1990.65,"text":"Hombre, pues sí, eso te da confianza, te da esperanza y te da decisión para hacer las cosas."},{"index":402,"start_seconds":1990.65,"end_seconds":1995.69,"text":"Esfuerza, esfuerzos, ser capaz de apostar."},{"index":403,"start_seconds":1996.37,"end_seconds":1998.59,"text":"Sí, y de consensuar también, ¿no?"},{"index":404,"start_seconds":1998.59,"end_seconds":2003.99,"text":"Porque, claro, siempre, por ejemplo, a la hora de gastarse el dinero e invertir en esto, en esto,"},{"index":405,"start_seconds":2004.09,"end_seconds":2006.79,"text":"siempre hay muchos, no, no, para mí, para mí, para mí, para mí, para mí."},{"index":406,"start_seconds":2006.99,"end_seconds":2009.83,"text":"Y hay que saber centrar la cosa, ¿no?"},{"index":407,"start_seconds":2010.45,"end_seconds":2016.33,"text":"Pues sí, Javier Aispurba, bueno, es otro científico que, bueno, como que dice,"},{"index":408,"start_seconds":2016.43,"end_seconds":2019.97,"text":"que se creó con Echenique, con el anterior, porque fue su director de tesis,"},{"index":409,"start_seconds":2019.97,"end_seconds":2026.61,"text":"pero, bueno, es un hombre que tiene una trayectoria a Cambridge y, por ahí, Estados Unidos, Suecia,"},{"index":410,"start_seconds":2026.73,"end_seconds":2035.33,"text":"o sea, que se ha formado muy bien y ha desarrollado, sobre todo en nanofotónica y todas estas cosas,"},{"index":411,"start_seconds":2036.01,"end_seconds":2040.99,"text":"y, bueno, en fin, que sabe lo que hay ahí, ¿no?"},{"index":412,"start_seconds":2040.99,"end_seconds":2043.81,"text":"Entonces, bueno, pues esto es lo que hay, ¿no?"},{"index":413,"start_seconds":2044.11,"end_seconds":2051.89,"text":"Sí, hasta aquí fue la entrevista grabada, así, con la cámara y con todo."},{"index":414,"start_seconds":2052.45,"end_seconds":2057.33,"text":"Pero ocurrió algo muy curioso y es que, pues, la cámara siguió funcionando"},{"index":415,"start_seconds":2057.33,"end_seconds":2060.33,"text":"cuando ya, teóricamente, habíamos acabado la entrevista"},{"index":416,"start_seconds":2060.33,"end_seconds":2064.79,"text":"y hubo, pues, una conversación informal con nuestros queridos físicos"},{"index":417,"start_seconds":2064.79,"end_seconds":2072.87,"text":"que, espero que, con su permiso, vamos a darles una cosita breve de cuatro o cinco minutitos"},{"index":418,"start_seconds":2072.87,"end_seconds":2076.57,"text":"donde un poquito, como se suele decir fuera de cámara, charlamos con ellos"},{"index":419,"start_seconds":2076.57,"end_seconds":2080.25,"text":"y se van a sorprender, después de todo lo que hemos visto hasta ahora,"},{"index":420,"start_seconds":2080.83,"end_seconds":2083.81,"text":"de cómo cambian las cosas cuando no estás delante de la cámara."},{"index":421,"start_seconds":2083.81,"end_seconds":2086.93,"text":"Vamos con este trocito y culminamos con ello."},{"index":422,"start_seconds":2090.84,"end_seconds":2090.96,"text":"¿Eh?"},{"index":423,"start_seconds":2091.08,"end_seconds":2092.3,"text":"Yo he estado listas, entonces."},{"index":424,"start_seconds":2093.2,"end_seconds":2094.62,"text":"No sabe, no sabe que no sabe."},{"index":425,"start_seconds":2094.62,"end_seconds":2095.74,"text":"Oye, pues sí, sí."},{"index":426,"start_seconds":2095.74,"end_seconds":2096.64,"text":"No sé que no sé nada."},{"index":427,"start_seconds":2096.7,"end_seconds":2100.88,"text":"Hablando de ese, uno de los libros que con 18 años me gustó el tema este,"},{"index":428,"start_seconds":2101.18,"end_seconds":2105.02,"text":"porque a vosotros seguramente os gusta este rollo tal."},{"index":429,"start_seconds":2105.68,"end_seconds":2109.08,"text":"Hay un físico, Frithjof Kappara, a la que reconoceréis."},{"index":430,"start_seconds":2109.1,"end_seconds":2110.74,"text":"Sí, te quería hablar sobre él, fíjate."},{"index":431,"start_seconds":2111.22,"end_seconds":2115.44,"text":"No te hablas sobre él porque es uno de los muy cuestionados por los físicos."},{"index":432,"start_seconds":2115.44,"end_seconds":2117.72,"text":"Bueno, porque él se dedica a su y tal, pero él es físico."},{"index":433,"start_seconds":2117.74,"end_seconds":2119.06,"text":"Pero a mí me llamó mucho la atención."},{"index":434,"start_seconds":2119.48,"end_seconds":2122.02,"text":"Tiene un libro, fue un libro afectado a la física."},{"index":435,"start_seconds":2122.26,"end_seconds":2123.34,"text":"Sí, a mí me encanta."},{"index":436,"start_seconds":2123.62,"end_seconds":2129.08,"text":"Claro, pues ese rollo que tiene la cosa, ese paralelismo."},{"index":437,"start_seconds":2129.6,"end_seconds":2132.76,"text":"Y por cierto, Heisenberg, que también tenía..."},{"index":438,"start_seconds":2132.76,"end_seconds":2134.44,"text":"Tenía unas inclinaciones orientales."},{"index":439,"start_seconds":2134.44,"end_seconds":2135.94,"text":"Sí, unas inclinaciones orientales."},{"index":440,"start_seconds":2137.28,"end_seconds":2139.6,"text":"Sí, por eso hablaba del maya, ¿no?"},{"index":441,"start_seconds":2139.6,"end_seconds":2141.06,"text":"El punto es maya, esta apariencia."},{"index":442,"start_seconds":2141.06,"end_seconds":2144.1,"text":"Entonces, como vemos nosotros con la onda y la partícula,"},{"index":443,"start_seconds":2144.2,"end_seconds":2146.68,"text":"que según la veamos, es una cosa o es otra."},{"index":444,"start_seconds":2146.98,"end_seconds":2151.34,"text":"Claro, es una forma de, bueno, pues..."},{"index":445,"start_seconds":2151.34,"end_seconds":2153.28,"text":"De jugar con esto, ¿no?"},{"index":446,"start_seconds":2153.44,"end_seconds":2153.62,"text":"Sí."},{"index":447,"start_seconds":2153.62,"end_seconds":2161.3,"text":"No, pero hay otros libros también, por ejemplo, el de Sodinger."},{"index":448,"start_seconds":2161.98,"end_seconds":2162.76,"text":"Ah, sí."},{"index":449,"start_seconds":2164.76,"end_seconds":2164.92,"text":"Sí, sí."},{"index":450,"start_seconds":2165.6,"end_seconds":2168.78,"text":"Exhibió el libro que se titulaba ¿Qué es la vida?"},{"index":451,"start_seconds":2169.08,"end_seconds":2169.42,"text":"¿Qué es la vida?"},{"index":452,"start_seconds":2169.42,"end_seconds":2170.7,"text":"Que ha inspirado..."},{"index":453,"start_seconds":2170.7,"end_seconds":2174.56,"text":"O sea, hay tres o cuatro premios Nobel que han recibido el premio Nobel"},{"index":454,"start_seconds":2174.56,"end_seconds":2179.7,"text":"y cuando lo recibieron dijeron que toda su carrera se había inspirado en ese libro."},{"index":455,"start_seconds":2179.7,"end_seconds":2183.84,"text":"Porque dentro de los científicos puros y duros también hay mucha filosofía."},{"index":456,"start_seconds":2183.96,"end_seconds":2184.36,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":457,"start_seconds":2184.68,"end_seconds":2186.28,"text":"El propio..."},{"index":458,"start_seconds":2186.28,"end_seconds":2189.62,"text":"De la famosa frase de Dios no juega a los lados de Einstein y demás, ¿no?"},{"index":459,"start_seconds":2189.94,"end_seconds":2191.26,"text":"Sí, ahí..."},{"index":460,"start_seconds":2191.26,"end_seconds":2192.9,"text":"Bueno, y luego ahí..."},{"index":461,"start_seconds":2192.9,"end_seconds":2194.62,"text":"O sea, realmente..."},{"index":462,"start_seconds":2194.62,"end_seconds":2197.78,"text":"Bueno, es..."},{"index":463,"start_seconds":2197.78,"end_seconds":2200.08,"text":"No es que iba a decir..."},{"index":464,"start_seconds":2200.08,"end_seconds":2201.74,"text":"Es que..."},{"index":465,"start_seconds":2201.74,"end_seconds":2203.06,"text":"Los científicos hacemos lo que podemos."},{"index":466,"start_seconds":2203.54,"end_seconds":2206.26,"text":"Esto es una especie de pelea, de guerra."},{"index":467,"start_seconds":2206.26,"end_seconds":2209.72,"text":"Aquí tenemos que entender, a veces falta entender y todo es..."},{"index":468,"start_seconds":2209.72,"end_seconds":2211.88,"text":"No es fácil, es un reto gordo, ¿eh?"},{"index":469,"start_seconds":2211.88,"end_seconds":2212.7,"text":"Es un reto gordo."},{"index":470,"start_seconds":2213.32,"end_seconds":2216.72,"text":"Y lo que se consigue es..."},{"index":471,"start_seconds":2216.72,"end_seconds":2218.72,"text":"Ostras..."},{"index":472,"start_seconds":2218.72,"end_seconds":2221.72,"text":"Lo que los pasitos que se van dando..."},{"index":473,"start_seconds":2221.72,"end_seconds":2224.72,"text":"Independientemente que..."},{"index":474,"start_seconds":2225.56,"end_seconds":2228.38,"text":"Bueno, que haya muchas cosas por detrás, pero..."},{"index":475,"start_seconds":2228.38,"end_seconds":2234.8,"text":"O sea, la teoría cuántica tiene huequitos que todavía queda por..."},{"index":476,"start_seconds":2234.8,"end_seconds":2238.26,"text":"No todo es una teoría perfectamente cerrada y..."},{"index":477,"start_seconds":2238.26,"end_seconds":2242.18,"text":"Lo que pasa es que tampoco hay tanto tiempo para dedicarle a..."},{"index":478,"start_seconds":2242.18,"end_seconds":2246.26,"text":"O sea, son pocos los grupos que se dedican a cuestionar la teoría."},{"index":479,"start_seconds":2246.38,"end_seconds":2248.26,"text":"Porque podrías ahí..."},{"index":480,"start_seconds":2248.26,"end_seconds":2249.42,"text":"¿No?"},{"index":481,"start_seconds":2249.42,"end_seconds":2251.68,"text":"A cuestionar teoría porque hay cosas que ya..."},{"index":482,"start_seconds":2251.68,"end_seconds":2255.22,"text":"El tema de lo que has comentado, el tema del colapso de la función de onda, ¿no?"},{"index":483,"start_seconds":2255.22,"end_seconds":2257.26,"text":"El proceso de medición..."},{"index":484,"start_seconds":2257.26,"end_seconds":2261.1,"text":"Yo, por ejemplo, te voy a decir una cosa muy tonta la acupuntura."},{"index":485,"start_seconds":2261.84,"end_seconds":2263.04,"text":"A ti te duele aquí, ¿verdad?"},{"index":486,"start_seconds":2263.4,"end_seconds":2264.64,"text":"Bueno, pues..."},{"index":487,"start_seconds":2264.64,"end_seconds":2265.64,"text":"Vamos a suponer..."},{"index":488,"start_seconds":2265.64,"end_seconds":2266.64,"text":"Vamos a suponer..."},{"index":489,"start_seconds":2266.64,"end_seconds":2267.92,"text":"Ya me vendría bien una..."},{"index":490,"start_seconds":2267.92,"end_seconds":2269.74,"text":"Pues igual, te duele aquí."},{"index":491,"start_seconds":2269.88,"end_seconds":2273.76,"text":"Mira, pues ¿qué haría yo con la acupuntura?"},{"index":492,"start_seconds":2274.14,"end_seconds":2276.02,"text":"Ponerte una aguja aquí."},{"index":493,"start_seconds":2277.02,"end_seconds":2280.14,"text":"En el mismo sitio, en la mano, que te duele el pie."},{"index":494,"start_seconds":2281,"end_seconds":2282.86,"text":"Y yo empiezo a manejar la aguja aquí."},{"index":495,"start_seconds":2283.32,"end_seconds":2284.72,"text":"Y tú empiezas a mover el pie allá."},{"index":496,"start_seconds":2285.1,"end_seconds":2286.1,"text":"Y de repente dices..."},{"index":497,"start_seconds":2286.1,"end_seconds":2286.98,"text":"Anda, ya no me duele."},{"index":498,"start_seconds":2289.88,"end_seconds":2290.92,"text":"¿Te suena cuántico eso?"},{"index":499,"start_seconds":2291.1,"end_seconds":2291.34,"text":"No."},{"index":500,"start_seconds":2291.64,"end_seconds":2293,"text":"No, no."},{"index":501,"start_seconds":2293.14,"end_seconds":2293.98,"text":"Eso no es cuántico."},{"index":502,"start_seconds":2294.08,"end_seconds":2294.86,"text":"Bueno, no es cuántico."},{"index":503,"start_seconds":2294.86,"end_seconds":2295.48,"text":"Eso es cuántico."},{"index":504,"start_seconds":2295.56,"end_seconds":2296.94,"text":"Bueno, pues es algo que..."},{"index":505,"start_seconds":2296.94,"end_seconds":2297.46,"text":"No, no tiene..."},{"index":506,"start_seconds":2297.46,"end_seconds":2297.58,"text":"No, no tiene..."},{"index":507,"start_seconds":2297.58,"end_seconds":2297.66,"text":"No, no 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cosa..."},{"index":518,"start_seconds":2312.52,"end_seconds":2313.18,"text":"Una célula."},{"index":519,"start_seconds":2313.76,"end_seconds":2313.94,"text":"Sí."},{"index":520,"start_seconds":2314.06,"end_seconds":2315.32,"text":"Cosa más compleja que una célula."},{"index":521,"start_seconds":2315.46,"end_seconds":2316.02,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":522,"start_seconds":2316.22,"end_seconds":2317.22,"text":"Y no tiene nada que ver cuántico."},{"index":523,"start_seconds":2317.52,"end_seconds":2318.26,"text":"Simplemente dices..."},{"index":524,"start_seconds":2318.26,"end_seconds":2318.8,"text":"Una máquina."},{"index":525,"start_seconds":2318.92,"end_seconds":2320.06,"text":"¿Pero qué máquina es esto?"},{"index":526,"start_seconds":2320.2,"end_seconds":2320.92,"text":"¿Cómo funciona?"},{"index":527,"start_seconds":2320.92,"end_seconds":2322.88,"text":"Es una bomba de protones y de arrucidas, ¿no?"},{"index":528,"start_seconds":2323.18,"end_seconds":2324.26,"text":"O una mitocondes."},{"index":529,"start_seconds":2324.44,"end_seconds":2324.88,"text":"Por Dios."},{"index":530,"start_seconds":2324.88,"end_seconds":2326.78,"text":"O la de la ATP si te casa."},{"index":531,"start_seconds":2327.06,"end_seconds":2327.4,"text":"Cualquiera de esas cosas."},{"index":532,"start_seconds":2327.4,"end_seconds":2329.96,"text":"O sea, desarrollar una teoría para explicar eso."},{"index":533,"start_seconds":2330.16,"end_seconds":2332.88,"text":"O sea, modelizar una célula."},{"index":534,"start_seconds":2333.14,"end_seconds":2336.38,"text":"Es como imposible, ¿no?"},{"index":535,"start_seconds":2336.38,"end_seconds":2339.06,"text":"Pero no, eso es más vale callarte porque igual luego se consigue."},{"index":536,"start_seconds":2339.56,"end_seconds":2341.06,"text":"Es una cosa que es ultra compleja."},{"index":537,"start_seconds":2341.06,"end_seconds":2342.88,"text":"Con lo cual, un cuerpo humano, mira."},{"index":538,"start_seconds":2342.98,"end_seconds":2343.42,"text":"No, no, no."},{"index":539,"start_seconds":2344.54,"end_seconds":2348.36,"text":"Con lo cual, hay algo, dices, tú has visto algo que ves que funciona."},{"index":540,"start_seconds":2348.48,"end_seconds":2349.66,"text":"No sabes explicar por qué."},{"index":541,"start_seconds":2349.66,"end_seconds":2352.28,"text":"Sí, yo te lo explico porque hay un calor que va por aquí."},{"index":542,"start_seconds":2352.36,"end_seconds":2354.12,"text":"De aquí va la cabeza y después acaba el pie."},{"index":543,"start_seconds":2354.16,"end_seconds":2355.24,"text":"Bueno, pues igual se te va nervioso."},{"index":544,"start_seconds":2355.36,"end_seconds":2355.92,"text":"Te nada más o menos."},{"index":545,"start_seconds":2356.06,"end_seconds":2358.2,"text":"No existe ningún avión."},{"index":546,"start_seconds":2358.2,"end_seconds":2359.46,"text":"No hay viste ningún avión."},{"index":547,"start_seconds":2359.78,"end_seconds":2361.38,"text":"Esas son las clases energéticas."},{"index":548,"start_seconds":2361.82,"end_seconds":2365.24,"text":"Les citas hace más de dos mil años en los textos antiguos chinos."},{"index":549,"start_seconds":2365.3,"end_seconds":2367.52,"text":"Pero cada sistema energético es por decir algo."},{"index":550,"start_seconds":2367.72,"end_seconds":2369.06,"text":"Pero es indemostrable."},{"index":551,"start_seconds":2369.76,"end_seconds":2370.24,"text":"Es indemostrable."},{"index":552,"start_seconds":2370.24,"end_seconds":2371.92,"text":"Es indemostrable, pero hay algo que no se sabe."},{"index":553,"start_seconds":2371.92,"end_seconds":2375.02,"text":"pero no hay que usar la cuántica"},{"index":554,"start_seconds":2375.02,"end_seconds":2376.82,"text":"para rellenar"},{"index":555,"start_seconds":2376.82,"end_seconds":2378.58,"text":"para rellenar huecos"},{"index":556,"start_seconds":2378.58,"end_seconds":2379.46,"text":"que no se sabe"},{"index":557,"start_seconds":2379.46,"end_seconds":2381.8,"text":"o justificar cosas"},{"index":558,"start_seconds":2381.8,"end_seconds":2384.92,"text":"como no se explica científicamente"},{"index":559,"start_seconds":2384.92,"end_seconds":2386.7,"text":"pues me voy a la"},{"index":560,"start_seconds":2386.7,"end_seconds":2388.56,"text":"a la cuántica"},{"index":561,"start_seconds":2388.56,"end_seconds":2390.3,"text":"y la utilizo como una paraciencia"},{"index":562,"start_seconds":2390.3,"end_seconds":2392.16,"text":"para explicar fenómenos"},{"index":563,"start_seconds":2392.16,"end_seconds":2392.9,"text":"que no me explico"},{"index":564,"start_seconds":2392.9,"end_seconds":2395.08,"text":"lo mismo que se ha usado tradicionalmente"},{"index":565,"start_seconds":2395.08,"end_seconds":2396.92,"text":"la religión para explicar lo que no 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próximo"},{"index":794,"start_seconds":2642.77,"end_seconds":2643.17,"text":"programa"},{"index":795,"start_seconds":2643.17,"end_seconds":2644.35,"text":"con otro tema"},{"index":796,"start_seconds":2644.35,"end_seconds":2645.21,"text":"otro tema"},{"index":797,"start_seconds":2645.21,"end_seconds":2646.45,"text":"un poquito"},{"index":798,"start_seconds":2646.45,"end_seconds":2647.29,"text":"más"},{"index":799,"start_seconds":2647.29,"end_seconds":2648.19,"text":"más"},{"index":800,"start_seconds":2648.19,"end_seconds":2649.05,"text":"más"},{"index":801,"start_seconds":2649.05,"end_seconds":2649.91,"text":"ligero"},{"index":802,"start_seconds":2649.91,"end_seconds":2651.03,"text":"ligero y refrescante"},{"index":803,"start_seconds":2651.03,"end_seconds":2651.81,"text":"sí sí sí sí"},{"index":804,"start_seconds":2651.81,"end_seconds":2652.89,"text":"no se lo pierdan"},{"index":805,"start_seconds":2652.89,"end_seconds":2653.93,"text":"porque bueno 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