{"ok":true,"data":{"episode_id":1967,"episode_title":"2026 - 02 - 09 Voceros de Euskalherria - Ollerias. Museo de ceramica 2","program_title":"VOCEROS DE EUSKALERRIA","program_slug":"voceros-de-euskalerria","status":"completed","language":"es","text":"¡Gracias!\nEn uno, la racha al de Honga Wong. Buenos días, buenas tardes, buenas noches. Aquí estamos los voceros de Euskal Herria a dar continuidad al programa que hicimos estas Navidades con Blanca Gómez de Segura, una mujer extraordinaria que tomó el testigo de la tradición de los solleros, de los que hacían todas esas piezas de cerámica imprescindibles para vivir, para cocinar, para traer el agua.\nPara guardar los líquidos para miles de cosas que ya vamos a ver y que en el programa anterior nos contaba un poquito de su oficio, de su vida, de su trayectoria, de cómo en un momento determinado aparece en Ollerías una pedanía de Elosua en Álava y donde ya se había perdido prácticamente un lugar de tradición de hacer estas cerámicas y que se había perdido la tradición porque se había perdido el barro.\nSe había quedado al fondo del pantano pero ella allí conoce a uno de los antiguos solleros de los maestros, José Ortí de Zarate. Se embarca con él a aprender.\nAhí está desde el 87 al 93 que coge el testigo, aprendiendo con él y coge el testigo, restaura la antigua hollería de 1711 y con un empeño ya muy personal y crea su proyecto de crear un museo de cerámica vasca que mantuviera viva esa tradición.\nY ahí se enseña y se sigue haciendo cerámica, proyectos, se colabora con la universidad, se colabora con arqueólogos, se colabora incluso con proyectos tan fantásticos como uno que conocemos bien en este programa porque le hemos dedicado varios que es el...\nEl...\nNo lo digas todo.\nAh, es verdad, es verdad, ya estaba haciendo el spoiler.\nBueno, pues vamos a eso, venga, vamos a empezar por ahí así y así sorprendemos un poco, es verdad, es verdad.\nMe comentabas de una serie de proyectos que estáis haciendo como muy chulos con la NAO San Juan, que ya hemos hecho algún programa sobre ella, que vais a aportar la cerámica o algo, ¿no?\nSí, cuando trabajamos con arqueólogos vamos haciendo un poco de lo que necesitan ahora con la San Juan que ya se ha hecho la botadura, necesitan ahora pues vestirla y hacerla en arboladura, pero además también necesitamos piezas porque los marineros que van a ir, antes eran tres meses hasta Terranova, ahora serán dos, pero van a ir como iban antes.\nExactamente.\nY van a necesitar pues piezas de cerámica.\nSí, ya me han dicho que van a hacer la comida que hacían en el barco, vestir como en el barco, dormir como en el barco, tal como se hacía en el siglo XVII, ¿no?\nEntonces claro, aparte los barriles para la sidra que ya sabemos que van a llevar, pero también tienen que llevar cerámica.\nCerámica sí o sí, y la vais a hacer vosotros.\nFíjate, el contacto que tuve yo con Albaola no fue con Albaola como entidad, sino fue con los primeros arqueólogos de Terranova que vinieron, había un tal Gerard que venía y bajó del coche y se fue directo, no nos hizo ni al maestro ni a mi caso,\ny se fue directo a un montón de tejas que teníamos ahí porque estábamos rehabilitando, estoy hablando de hace 33 años, y me decía, ¿cómo estás? ¿cómo estás?\nY pues, ¿quién es este hombre? Entonces la intérprete ya nos dijo que habían encontrado un anao sumergida y ellos estaban entonces sacándola.\nY habían encontrado montones de tejas, pues las tejas eran las que llevaban de lastre y luego ya, bueno, con las cerámicas pasa igual, aparecen todas ropas.\nY construía las casas allí para la temporada de sacar la grasa de la ballena.\nBueno, pues todo eso lo vamos a tener que reproducir para que se lo lleven. Esa es la intención.\nEl anao San Juan va despacio, pero va, ¿eh?\nY le toca a Blanca hacer los platos, las jarras, los potes, todo eso, ¿no?\nSí, sí, como se ve que es un proyecto en el que ha colaborado todo el mundo, ¿no?\nY, bueno, pues como ven ya está en el agua, ya le faltan pues lo que viene ahora, ¿no?\nPonerle los mástiles, las velas, toda la cordelería, las anclas, bueno, todo eso que va a hacer que, con un poquito de suerte,\nsi todo va bien el año que viene, pues salga para América y se prevé con una tripulación de 40 personas,\ncomo decíamos, con los aperos y todo lo del siglo XVI, las comidas del siglo XVI,\nporque ya están involucrados cocineros para que hagan los menús de aquella época,\ncon los instrumentos de aquella época, y a navegar con un GPS como mucho, o sea, nada de motores ni nada.\nA verla, llegar ahí a Terranova y, nada, pues hacer la visita y volver.\nLlegar, hola, hola, aquí estamos después de siglos, ¿no?\nEntonces, nada, como he oído yo que van a, cuando esté ya casi hecho,\nlo van a convertir en una especie de museo flotante,\nque se va a poder ver ya con todo, todo, todo hecho, antes de partir y que se van a permitir visitas,\npues ya procuraremos ir a hacer un reportaje, claro, antes de que salga.\nBueno, o sea que, en fin, pero bueno, ahí está la blanca y el taller de hoyerías presente con su cerámica del siglo XVI,\nal estilo del siglo XVI.\nSí, es que me sorprende, ¿no?, cómo alguien que mantiene su ideal,\npues le surge entretenimiento siempre, ¿no?\nSí, sí, sí, totalmente.\nEres tú quien debería hacer esto para que sea lo genuino, como se hacía.\nEs como que, si es que sigues en lo que sientes que te toca hacer,\nsiempre vas a estar con algo entre manos.\nEfectivamente, si estás al servicio y eres útil, verás cómo te salen utilidades siempre.\nBueno, pues vamos a seguir con lo que no habíamos visto en el anterior reportaje.\nHemos hablado con Blanca, hemos visto cómo hace la cerámica, toda su idea sobre ella,\npero nos faltaba ver el museo, el museo de cerámica vasca,\nlas piezas que ella ha recopilado y tiene muchísimas más que las que vimos, obviamente, ¿no?,\nese museo, pero, bueno, creo que nos da un repasito de lo que ha sido y es la cerámica vasca tradicional,\nasí que mejor guía para enseñar lo que Blanca nadie, así que vamos a ver el reportaje del museo.\nMira, aquí estamos en Ollerías, este es el caserío, donde tenemos el museo, el horno antiguo,\nbueno, pues está documentado desde el siglo IX.\nHay un documento, siempre que hay documentos, es que ha pasado algo,\nha habido una donación o ha habido una bronca.\nEn este caso fue una donación del señor Jauncho de aquí, que se lo regalaba al de Acosta,\nsus tierras y sus gentes de Ollerías.\nQuiere decir que ya en el siglo IX, en este lugar, hubo actividad, hubo Olleros.\nCuando yo vine, aquí pues tengo 43 años menos, vine a trabajar con José Ortí de Zárate para aprender.\n¡Qué chavalito estaba, sí!\nPues ya ves, sí.\nLo que me costó es recoger un oficio, primero aprenderlo.\nHabíamos, nuestro camino fue ir haciendo, primero ir a escuelas,\ndonde nos enseñaban lo que eran las técnicas cerámicas,\npero lo que es el oficio de alfarería, hay que dedicarle muchas horas a una máquina,\nque según va girando, le vamos dando forma.\n¿Entonces era eléctrica o era a pedal, no?\nNo, en este caso, a pedal, sí, eso es.\nAhora tengo una electrónica en la que hemos trabajado que no tiene sonido, ese es el objetivo, ¿no?\nBueno, vamos a ir...\nEntonces decías algo de mujer, ¿no?\nSí, cuando vine aquí José no me quería enseñar,\nporque me decía que esto no era trabajo de mujeres.\nMe lo puso tan difícil que, bueno, pues ahí es donde...\nAhora sí, todos los que vinieron conmigo lo fueron dejando y yo me quedé.\nY luego llega, pasó 12 años hasta que me dijo,\nbueno, está claro que quieres aprender.\nY dije, hombre, 12 años.\nPero bueno, sí.\nY luego también hay que tenerle al maestro, hay que tenerle cuidado.\nCuidado en el sentido...\nMe da igual maestro o maestra, ¿eh?\nSí.\nCuidado en el sentido de que hay un alumno que puede ser, pues, tan como tú,\ntan cuidadoso.\nÉl era un hombre alto, fuerte, yo no.\nY siempre le parecía, pues, que seguramente...\nPero, pues, yo lo que él cogía, 25 kilos de barro,\nyo cogía de dos en dos cachos.\nDos de doce.\nDe doce en doce, ya está.\nEntonces, ese punto lo aprendió él cuando ya se hizo mayor.\nY me decía, ya, ahora tengo que pensar en la cama\ncómo hacer lo que hacía con menos fuerza.\nY yo le decía, pues, eso es lo que yo aplicaba desde siempre.\nTenía menos fuerza, no pretendo tener tanta fuerza como tú,\nni me hace falta, si tenemos capacidad mental,\nde poder solucionar el problema.\nEntonces, no me quería enseñar, pero al final se dio cuenta\nde que era la que quería aprender.\nSe murió mayor, ¿no?\nEn 90 y...\nCon 92.\n95, 95 hizo.\n95 años.\nSí.\nEn Nevada.\nY seguro que estuvo casi hasta el final, ¿no?\nHasta el final.\nDándole al barro, ¿no?\nSí.\nMira, este es un torno de darle con el pie, ¿ves?\nEste es el torno.\nEntonces, aquí ponemos el trozo de barro.\nY, bueno, lo que pasa es que aquí, pues, te cansas.\nSí, eso digo, que acabaríais...\nCuando acababa la jornada, habías trabajado más que un ciclista, casi.\nLa diferencia...\nAhora cuando estamos...\nYa esto no es lo que era, pues es.\nNo hace falta ir a la prehistoria.\nSí.\nTenemos recursos y otros elementos para poder seguir haciendo con las manos\nlo que hacíamos sin cansarnos tanto.\nClaro.\nEse es el objetivo, ¿no?\nAl maestro hay que tenerle cuidado, ¿verdad?\nHombre, y que, oye, ¿qué filtros pueden emplear para que perdure su enseñanza?\nO sea, filtro y filtro y filtro y filtro hasta que a los 12 años se pondría a enseñarle todo, ¿no?\nTodo lo que sabía él.\nO sea, siempre los más buenos maestros siempre se van reservando algo para los alumnos que permanecen, ¿no?\nEsperando, claro, a alguien...\nY ha dicho, no, sí, sí, no, muchos estuvieron, pero al final la que me quedé fui yo y, fíjate, no solo se quedó, sino que amplificó todo el trabajo que ha...\nSí, sí.\nToda esa tradición, ¿no?\nO sea...\nY esto, ¿no?\nDe que encontrarse con que su principal dificultad era por ser mujer.\nEfectivamente.\nJate, qué cosa, ¿eh?\nY bueno, como dijo ella, ha conseguido un sitio chucuna, chucuna, que decimos, ¿no?\nClaro, claro, claro. Gracias a ser mujer, lo que ha hecho...\nSí, sí, un sitio limpio, bonito, impecable, con, bueno, pues...\nBello, todo, todo.\nTodo eso, ¿no?\nBueno, pues vamos a seguir viendo el museo. A ver.\nEn este caso, ves esta imagen, hay un pucherito puesto al fuego. Aquí lo que tenemos son piezas refractarias que tienen señales de fuego porque se ponían directamente a cocinar.\nEstas piezas aguantan choque térmico porque es la misma arcilla que has utilizado tú para hacer la escultura.\nTienen muchas arenas y entonces lo que haces es separar las partículas de arcilla y puesto al fuego aguanta el calor.\nClaro, y están reparadas, ¿eh? Mira, con gapas, con una malla...\nCuando se rompían, se reparaban. Ese era el sistema. Había un reparador que es una especie de berbiquí o de...\nMira, con esto, con esta punta, lo que hacían era hacerle un agujerito alrededor de la grieta y con eso lo que iban haciendo es dejar el alojamiento para luego ponerle la grapa metálica, ¿vale?\nJoder, qué cosa. Este era oficio de quiquilleros, creo, además, creo, ¿no?\nSí, estos eran los lañadores.\n¿Los?\nLañadores, sí.\nQue luego se venían con... y fueron afiladores también.\nAfiladores también, sí.\nEstos son hornos de pan. En este caso, los hornos de pan del País Vasco fueron bien grandes y se ponían hornadas cada diez días.\nLos hornitos pequeños estos se utilizaban en los conventos de monjas porque hacían las obleas del cura.\nAh, mira.\nSí, y estos venían de Zamora.\nAjá.\nMira, en esta sección tenemos lo que se ponía en la mesa.\nJarras de diferentes formas para poder identificar el contenido.\nTenemos la jarra de Chacolí, que es muy rectilínea, con mucho espacio por fuera de barro, interiormente siempre impermeabilizadas con el esmalte blanco.\nLa jarra de vino, que tenía la base muy ancha y de esa manera no se volcaba.\nY la de agua y sidra se parecen mucho, una más clarita que la otra, pero eran piezas que se esmaltaban hasta abajo, siempre que fueran luego para también utilizarse con leche.\nLuego, pues todo lo que era soperas, tarros de conserva, los potes de potear, aquí cuando se dice vamos a potear, pues era porque se bebía el vino de potes de estas características.\nAh, mira, o sea, de ahí viene la palabra poteo.\nSí.\nDe esos potes, claro.\nAntes de que llegara el vaso de cristal.\nMira, en este caso lo que tenemos es cerámica con decoración.\nY la cerámica de decoración se utilizaba fundamentalmente en los contextos religiosos, conventos, monasterios, parroquias,\nporque también cuando bautizaban a los niños y cuando tenían que ponerle en los ritos de muerte, pues se utilizaban los óleos.\nTodos esos elementos que se utilizaban en la iglesia se solían depositar detrás de un altar.\nY esos son los que van apareciendo, en este caso han aparecido en la catedral de Santa María de Vitoria.\nRestos de cerámica muy roto, pero que nos están indicando épocas.\nSeverio, 1817.\nUshua, 1830.\nEstas son piezas de cofradías.\nLas cofradías de ermitas y aquella de San Roque de 1599.\nAnda, no me digas, de 1599 tienes aquí.\nSí, San Roque de Lodio, donde hacían las piezas, porque se hacía una comida de hermandad, y eso es la tapa.\nFíjate, el origen de la tapa es ese pan, una rebanada o un pan entero en este caso,\nque se ponía encima de la jarra para que no entraran moscas.\n¿Y los Ibabe estos?\nEsto es de Aramayo.\nIbabe es un lugar, es un topónimo, hay una ermita, hay un caserío y es un lugar.\nEse lugar tenía en esa ermita, el día de la cofradía de ermita, hacían una comida de hermandad,\ny esa cerámica elegante, porque eran hijos de algo, era una cerámica elegante.\nEstas que aparecen muy rotas suelen aparecer ligadas a enterramientos y tenemos desde el siglo XVI colores azules hasta llegar al siglo XIX y XX verdes y marrones.\nY luego ya el Duralex hizo que esto desapareciera.\nEn estas lo que hemos hecho ha sido recuperar todas las piezas que se utilizaban para aceite, para la matanza del cerdo,\npara guardar los elementos de la matanza, con sal, con manteca, todos los conservantes tradicionales.\nEsos conservantes tradicionales que lo que hacían era mantener los alimentos bien, en buen estado, durante muchos meses.\nLos caseríos eran lugares que se autoabastecían.\nEn la mancha se llamaban orzas.\nAh, vale.\nAquí no se, por eso había chorizo en orza.\nAquí varían mantequeras y choriceras.\nY tinajas, tinajas.\nY luego están los barreños que solían...\nPara la matanza.\nEso es, para preparar los chichiquis.\nEstos barreños que solían estar vitrificados por dentro con el esmalte blanco para impermeabilizados,\npara impermeabilizarlos, sí.\nEstas son las últimas piezas que se desaparecieron en un caserío.\nLa gente seguía manteniendo la costumbre de la matanza y así como tenía ya la vajilla de Duralex,\ncon la matanza se siguieron manteniendo...\nCon eso no se juega.\nSí.\nCon las cosas.\nPero ya estamos en el 21 y eso ya no se puede hacer tampoco.\nNo, ya tampoco, ya no.\nBueno, nos hemos enterado de dónde viene, potear, las tapas...\nBien, y bueno, y todos los aperos que había ahí para la matanza del cerdo y bueno, para múltiples usos ahí, ¿no?\nFíjate, una jarra diferente para el chacolí, para la cerveza, para el vino, para el agua y la leche.\nSí, sí, sí.\nSí, cada...\nLa jarra era diferente.\nSí, sí, sí.\nQué detalle, ¿no?\nY cada pieza, cada plato, cada jarra, todo tiene una belleza especial.\nO sea, no eran estrictamente funcionales como puede ser hoy, sino un toque bello, bello.\nPero a la vez muy sencillo, me ha llamado la atención, porque tú conocemos cerámicas mucho más rococós y más así laburadas y lo que se ve en la cerámica vasca es muy sencilla, con decoras muy sencillos.\nSí, las cofradías pedían la suya, nosotros nos la pones con nuestro nombre, a nosotros tal, a nosotros cual, oye, pero eso no, lo artesano es bello.\nSí, efectivamente. Por muy sencillo y muy simple que parezca, ves que tiene siempre ese detalle de belleza que nunca le falta, hasta en su simpleza, ¿no?\nBueno, vamos a seguir con el museo.\nEl agua ha sido también algo que nos ha unido a todas las mujeres del mundo.\nTraer el agua de beber a la casa era una necesidad diaria y cotidiana.\nEn África, en Finlandia, en Suecia y en Suiza y en el País Vasco.\nTenemos que traer el agua de donde esté, el agua de beber.\nY era trabajo de mujeres porque parece que no nos fiábamos que fueran los hombres porque igual no traían el agua buena,\nporque no se fijaban en determinados elementos que iban dando pistas.\nEsto, hace años, estuve en Mali, me decían las mujeres malienses, iban ellas porque cuando ya llegaba la época de las lluvias,\nhabía pozos que estaban igual a cuatro horas, que empezaban los bichitos a ponerse panza arriba porque estaba el agua ya en malas condiciones\ny todavía tenían que subir más arriba a buscar el manantial mejor.\nEste punto del traer el agua, el acarrear el agua a la casa, era el agua potable.\nEn manos de mujer estaba la salud de la familia.\nY esa salud, pues dependía de que tuvieran buen agua.\nAquí, las zonas montañosas utilizaban la pegarra, esta especie de tetera gigante, llena de agua.\nTiene hasta 25 kilos, porque litros, 20, más la pieza pesa 5, 25 kilos.\nImagínate una mujer con 25 kilos en la cabeza.\nPues eso es lo que tocaba.\nY además, otra jarra de 10 litros en la mano.\nTraer el agua de beber para toda la familia, que en aquella época habían familias bien grandes.\nBueno, en este caso tenemos una serie de piezas complementarias.\nAhí veis un lavabo.\nMira, el aseo personal, volvemos al agua, el aseo personal que en aquel momento no se le daba tanta importancia,\nporque tampoco podían ducharse todos los días.\nPero sí que había cierta higiene, porque era una necesidad de salud también.\nEn casa de Abúl había uno de esos.\n¿Sí?\nSí, sí.\nEl lavabo.\nEntonces, se traía el agua buena, el agua limpia, estaba en la jarra.\nSe vertía a la palangana, ahí se lavaban, se destapaba y se volvía a recoger el agua sucia en la jarra.\nY esa jarra no se desperdiciaba el agua.\nEse agua sucia servía para regar una planta.\nPor ejemplo.\nBueno, aquí tenemos todo lo que era también material de construcción, que se hacía con arcilla y con moldes de madera.\nUn molde de madera para darle forma a la teja y moldes de madera para hacer baldosas de suelo,\nmolde de madera para hacer tubos.\nEsas primeras traídas de agua, desde los manantiales hasta los pueblos,\ndonde se ponía el abrevadero, el lavadero.\nY las mujeres también iban y hacían cola.\nY se ponía el lavadero, el abrevadero y la fuente, todo junto.\nEstas tejas están escritas porque era la forma que tenían de contabilidad.\nLa última teja del día le ponían una señal, le ponían un nombre.\nYa veis que sabían escribir.\nSí, claro.\nAunque estamos hablando de aquellas épocas, aquí hay tejas del siglo XVI en adelante.\nY estas piezas les ponían el nombre o les ponían cifras, 303.001.\nEse es el conto total de las piezas que hicieron en seis meses ese año.\nQue debió de ser un buen año, que no llovió mucho.\nCuando estaba lloviendo, pues no podían trabajar a la intemperie.\nEntonces, pues había gente que se dedicaba a poner figuras.\nBueno, pues esto es el mundo de la cerámica para útiles y también para construcción.\nY ya para finalizar, toda la labor docente que llevas aquí haciendo un montón de años.\nYa, nosotros lo que hemos pretendido, además de difundir el oficio,\ntambién es enseñar.\nY bueno, en los 33 años que llevamos con el museo,\nhemos formado a muchísimas chicas y chicos también, alguno.\nY lo que solemos colgar por ahí las fotografías de cuando vienen las alumnas\ny hacemos muestras y cómo van trabajando.\nLo que hemos intentado es eso, es transmitir un oficio que merece la pena, que no se pierda.\nY que con esto a la vez, si hacemos investigación, lo difundimos y si tenemos un oficio, lo transmitimos.\nEntonces, bueno, pues aquí tenemos lo mismo.\nHacer piezas arqueológicas, vasos campaniformes, una jarra de chacolí.\nTenemos ahí dos jarras que son de un origen que también hay que decir,\nla cerámica vasca se cubre con blanco, esta es de Talavera de la Reina y esa es de Granada.\nDe la tujarra.\nIgual que los árabes nos enseñaron a hacer el esmalte blanco\ny fuimos suficientemente inteligentes para recibir esa forma de trabajar.\nEsta tecnología que lo que hace es impermeabilizar y permitir limpiar y ver que está sucio, ¿sabes?\nY esto se hizo aquí ya desde el siglo XV en adelante porque teníamos posibilidad de comerciar con Inglaterra.\nAquí no había el estaño necesario para que el esmalte, el vidriado quedara blanco.\nY se traía, los barcos iban llenos de mineral de hierro a Inglaterra y de regreso traían el estaño necesario.\nPor eso se ahorraba.\nEl estaño era caro, entonces en vez de esmaltarlo hasta abajo, lo que hacían era, sí por dentro, pero por fuera solo un poquito.\nBueno, pues Blanca, qué gusto, qué gusto, qué gusto y qué placer compartir contigo esta artesanía, este artesanador, este artesano\ny toda esta vocación y toda esta dedicación que todos los días estás haciendo y que siga por muchos años.\nPor lo menos los años que estuvo tu maestro te quiero ver aquí.\nEstamos en esa disposición, pero en la vida se empieza, se continúa y luego hay un montón de factores y a veces no solamente depende de ti.\nY eso también es parte de la vida, pero lo vamos a intentar.\nPues es que ricasco de parte de todos los que amamos la artesanía.\nPues gracias.\nY por tu bienvenida, por tu acogida y todo lo que nos has enseñado que ha sido mucho.\nUn beso para todos.\nVaya el tema del agua, ver a las mujeres con 25 kilos, con esos pesos, con tal, pero es que tenían razón.\nMe pongo yo en esa situación y digo, pues sí, yo no sería tan exigente con el agua, ni tantas, sino que alguna vez diría, bueno, va.\nLa cojo más cerca.\nPuede pasar, ¿no?\nY fíjate, o sea, ahí me he visto bastante reflejado de que dijeran, no me fío de estos.\nHay que ir a por el agua buena, esté donde esté.\nExactamente.\nYo creo que está claro que la higiene la inventaron lo femenino, ¿no?\nEstá muy claro, ¿no?\nOye, fíjate qué bonito todos esos moldes para las tuberías.\nOye, hemos visto en un montón de esto, de abrevaderos en los pueblos y tal.\nEste abrevaderos fue donación de no sé quién que llevó el agua desde un manantial hasta el pueblo, pues serían miles de tubos de arcilla.\nQue se iban encuestando en el otro.\nPuestos, puestos, puestos desde el manantial.\nO sea, qué bonito, ¿eh?\nQué bonito, ¿no?\nY el detalle de las tejas ahí, ¿no?\nSí.\nEscritas, dibujadas.\nSí.\nO sea, no, no, no.\nEs muy curioso todo lo que se encuentra de la historia de...\nSí.\n...en la artesanía, ¿no?\nPues bueno, pues...\nBueno, pues soy encantado de haber compartido con ustedes esto.\nEste tema tan entrañable, ¿no?\nY bueno, Blanca, si nos ves en el programa, de verdad que te queremos y te agradecemos una barbaridad.\nHa sido un gusto tremendo y esperamos volver cualquier día por allí, pues, a saludarte, a enseñarte un museo a otra gente.\nYa lo saben, Ollerías, en el Museo Ollerías, en el barrio Ollerías del barrio de Losua.\nLosua, que está junto a...\nSí.\nAl lado del Pantano Villarreal.\nSí, es eso.\nPasado el puente del Pantano, pues, pues, están a lado.\nEntonces cualquiera que quiera ir a vivir una experiencia agradable, también aprender cerámica.\nY qué curioso, ¿eh?\nComo ha dicho, que ahora las que quieren aprender, fundamentalmente van a aprender cerámica, son mujeres.\nComo siempre.\nComo siempre.\nComo siempre.\nComo siempre.\nEs que algo nos pasa a los hombres que nos cuesta admitir que necesitamos aprender.\nAy, sí.\nPues nada, pues aprender.\nA mí, desde luego, el poquito que hice ahí me encantó.\nMe gustaría ir a un taller ya para meterme en el torno a hacer algo.\nAla, ala, ala.\nAla, ala, ala.\nOye, que es muy agradable, ¿eh?\nSí, sí, 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personas,"},{"index":29,"start_seconds":517.15,"end_seconds":524.29,"text":"como decíamos, con los aperos y todo lo del siglo XVI, las comidas del siglo XVI,"},{"index":30,"start_seconds":524.69,"end_seconds":528.35,"text":"porque ya están involucrados cocineros para que hagan los menús de aquella época,"},{"index":31,"start_seconds":528.71,"end_seconds":534.91,"text":"con los instrumentos de aquella época, y a navegar con un GPS como mucho, o sea, nada de motores ni nada."},{"index":32,"start_seconds":535.05,"end_seconds":540.95,"text":"A verla, llegar ahí a Terranova y, nada, pues hacer la visita y volver."},{"index":33,"start_seconds":540.95,"end_seconds":546.85,"text":"Llegar, hola, hola, aquí estamos después de siglos, ¿no?"},{"index":34,"start_seconds":546.95,"end_seconds":551.83,"text":"Entonces, nada, como he oído yo que van a, cuando esté ya casi hecho,"},{"index":35,"start_seconds":552.01,"end_seconds":554.53,"text":"lo van a convertir en una especie de museo flotante,"},{"index":36,"start_seconds":555.05,"end_seconds":560.91,"text":"que se va a poder ver ya con todo, todo, todo hecho, antes de partir y que se van a permitir visitas,"},{"index":37,"start_seconds":561.35,"end_seconds":564.93,"text":"pues ya procuraremos ir a hacer un reportaje, claro, antes de que salga."},{"index":38,"start_seconds":564.93,"end_seconds":575.29,"text":"Bueno, o sea que, en fin, pero bueno, ahí está la blanca y el taller de hoyerías presente con su cerámica del siglo XVI,"},{"index":39,"start_seconds":575.41,"end_seconds":576.77,"text":"al estilo del siglo XVI."},{"index":40,"start_seconds":576.93,"end_seconds":587.83,"text":"Sí, es que me sorprende, ¿no?, cómo alguien que mantiene su ideal,"},{"index":41,"start_seconds":587.83,"end_seconds":594.29,"text":"pues le surge entretenimiento siempre, ¿no?"},{"index":42,"start_seconds":594.43,"end_seconds":595.23,"text":"Sí, sí, sí, totalmente."},{"index":43,"start_seconds":595.25,"end_seconds":608.49,"text":"Eres tú quien debería hacer esto para que sea lo genuino, como se hacía."},{"index":44,"start_seconds":608.49,"end_seconds":617.89,"text":"Es como que, si es que sigues en lo que sientes que te toca hacer,"},{"index":45,"start_seconds":618.61,"end_seconds":624.23,"text":"siempre vas a estar con algo entre manos."},{"index":46,"start_seconds":624.57,"end_seconds":629.31,"text":"Efectivamente, si estás al servicio y eres útil, verás cómo te salen utilidades siempre."},{"index":47,"start_seconds":629.79,"end_seconds":634.67,"text":"Bueno, pues vamos a seguir con lo que no habíamos visto en el anterior reportaje."},{"index":48,"start_seconds":634.67,"end_seconds":639.53,"text":"Hemos hablado con Blanca, hemos visto cómo hace la cerámica, toda su idea sobre ella,"},{"index":49,"start_seconds":640.03,"end_seconds":643.27,"text":"pero nos faltaba ver el museo, el museo de cerámica vasca,"},{"index":50,"start_seconds":643.81,"end_seconds":649.31,"text":"las piezas que ella ha recopilado y tiene muchísimas más que las que vimos, obviamente, ¿no?,"},{"index":51,"start_seconds":649.31,"end_seconds":656.55,"text":"ese museo, pero, bueno, creo que nos da un repasito de lo que ha sido y es la cerámica vasca tradicional,"},{"index":52,"start_seconds":657.07,"end_seconds":662.97,"text":"así que mejor guía para enseñar lo que Blanca nadie, así que vamos a ver el reportaje del museo."},{"index":53,"start_seconds":662.97,"end_seconds":677.79,"text":"Mira, aquí estamos en Ollerías, este es el caserío, donde tenemos el museo, el horno antiguo,"},{"index":54,"start_seconds":678.37,"end_seconds":681.51,"text":"bueno, pues está documentado desde el siglo IX."},{"index":55,"start_seconds":682.33,"end_seconds":685.71,"text":"Hay un documento, siempre que hay documentos, es que ha pasado algo,"},{"index":56,"start_seconds":686.05,"end_seconds":688.33,"text":"ha habido una donación o ha habido una bronca."},{"index":57,"start_seconds":688.33,"end_seconds":694.05,"text":"En este caso fue una donación del señor Jauncho de aquí, que se lo regalaba al de Acosta,"},{"index":58,"start_seconds":694.69,"end_seconds":697.81,"text":"sus tierras y sus gentes de Ollerías."},{"index":59,"start_seconds":698.21,"end_seconds":703.73,"text":"Quiere decir que ya en el siglo IX, en este lugar, hubo actividad, hubo Olleros."},{"index":60,"start_seconds":703.73,"end_seconds":716.75,"text":"Cuando yo vine, aquí pues tengo 43 años menos, vine a trabajar con José Ortí de Zárate para aprender."},{"index":61,"start_seconds":716.83,"end_seconds":718.07,"text":"¡Qué chavalito estaba, sí!"},{"index":62,"start_seconds":718.07,"end_seconds":719.19,"text":"Pues ya ves, sí."},{"index":63,"start_seconds":720.27,"end_seconds":725.87,"text":"Lo que me costó es recoger un oficio, primero aprenderlo."},{"index":64,"start_seconds":726.45,"end_seconds":730.73,"text":"Habíamos, nuestro camino fue ir haciendo, primero ir a escuelas,"},{"index":65,"start_seconds":731.45,"end_seconds":735.01,"text":"donde nos enseñaban lo que eran las técnicas cerámicas,"},{"index":66,"start_seconds":735.21,"end_seconds":740.39,"text":"pero lo que es el oficio de alfarería, hay que dedicarle muchas horas a una máquina,"},{"index":67,"start_seconds":740.63,"end_seconds":743.35,"text":"que según va girando, le vamos dando forma."},{"index":68,"start_seconds":743.35,"end_seconds":747.07,"text":"¿Entonces era eléctrica o era a pedal, no?"},{"index":69,"start_seconds":747.07,"end_seconds":748.87,"text":"No, en este caso, a pedal, sí, eso es."},{"index":70,"start_seconds":748.95,"end_seconds":754.75,"text":"Ahora tengo una electrónica en la que hemos trabajado que no tiene sonido, ese es el objetivo, ¿no?"},{"index":71,"start_seconds":755.99,"end_seconds":757.81,"text":"Bueno, vamos a ir..."},{"index":72,"start_seconds":757.81,"end_seconds":759.33,"text":"Entonces decías algo de mujer, ¿no?"},{"index":73,"start_seconds":759.67,"end_seconds":763.17,"text":"Sí, cuando vine aquí José no me quería enseñar,"},{"index":74,"start_seconds":763.63,"end_seconds":766.05,"text":"porque me decía que esto no era trabajo de mujeres."},{"index":75,"start_seconds":766.75,"end_seconds":770.91,"text":"Me lo puso tan difícil que, bueno, pues ahí es donde..."},{"index":76,"start_seconds":770.91,"end_seconds":774.73,"text":"Ahora sí, todos los que vinieron conmigo lo fueron dejando y yo me quedé."},{"index":77,"start_seconds":775.73,"end_seconds":779.27,"text":"Y luego llega, pasó 12 años hasta que me dijo,"},{"index":78,"start_seconds":780.13,"end_seconds":782.89,"text":"bueno, está claro que quieres aprender."},{"index":79,"start_seconds":783.07,"end_seconds":784.73,"text":"Y dije, hombre, 12 años."},{"index":80,"start_seconds":786.91,"end_seconds":788.17,"text":"Pero bueno, sí."},{"index":81,"start_seconds":788.87,"end_seconds":793.09,"text":"Y luego también hay que tenerle al maestro, hay que tenerle cuidado."},{"index":82,"start_seconds":793.09,"end_seconds":794.91,"text":"Cuidado en el sentido..."},{"index":83,"start_seconds":794.91,"end_seconds":796.25,"text":"Me da igual maestro o maestra, ¿eh?"},{"index":84,"start_seconds":796.25,"end_seconds":796.47,"text":"Sí."},{"index":85,"start_seconds":797.21,"end_seconds":803.85,"text":"Cuidado en el sentido de que hay un alumno que puede ser, pues, tan como tú,"},{"index":86,"start_seconds":804.35,"end_seconds":806.47,"text":"tan cuidadoso."},{"index":87,"start_seconds":807.19,"end_seconds":810.01,"text":"Él era un hombre alto, fuerte, yo no."},{"index":88,"start_seconds":810.63,"end_seconds":812.91,"text":"Y siempre le parecía, pues, que seguramente..."},{"index":89,"start_seconds":812.91,"end_seconds":816.01,"text":"Pero, pues, yo lo que él cogía, 25 kilos de barro,"},{"index":90,"start_seconds":816.45,"end_seconds":818.77,"text":"yo cogía de dos en dos cachos."},{"index":91,"start_seconds":818.99,"end_seconds":819.31,"text":"Dos de doce."},{"index":92,"start_seconds":819.31,"end_seconds":820.63,"text":"De doce en doce, ya está."},{"index":93,"start_seconds":821.15,"end_seconds":824.49,"text":"Entonces, ese punto lo aprendió él cuando ya se hizo mayor."},{"index":94,"start_seconds":824.61,"end_seconds":828.53,"text":"Y me decía, ya, ahora tengo que pensar en la cama"},{"index":95,"start_seconds":828.53,"end_seconds":831.61,"text":"cómo hacer lo que hacía con menos fuerza."},{"index":96,"start_seconds":832.41,"end_seconds":835.49,"text":"Y yo le decía, pues, eso es lo que yo aplicaba desde siempre."},{"index":97,"start_seconds":836.03,"end_seconds":838.73,"text":"Tenía menos fuerza, no pretendo tener tanta fuerza como tú,"},{"index":98,"start_seconds":838.79,"end_seconds":841.71,"text":"ni me hace falta, si tenemos capacidad mental,"},{"index":99,"start_seconds":842.13,"end_seconds":843.69,"text":"de poder solucionar el problema."},{"index":100,"start_seconds":843.69,"end_seconds":847.45,"text":"Entonces, no me quería enseñar, pero al final se dio cuenta"},{"index":101,"start_seconds":847.45,"end_seconds":848.95,"text":"de que era la que quería aprender."},{"index":102,"start_seconds":848.95,"end_seconds":849.81,"text":"Se murió mayor, ¿no?"},{"index":103,"start_seconds":849.81,"end_seconds":850.53,"text":"En 90 y..."},{"index":104,"start_seconds":850.53,"end_seconds":851.17,"text":"Con 92."},{"index":105,"start_seconds":851.65,"end_seconds":852.43,"text":"95, 95 hizo."},{"index":106,"start_seconds":852.43,"end_seconds":853.35,"text":"95 años."},{"index":107,"start_seconds":853.55,"end_seconds":853.67,"text":"Sí."},{"index":108,"start_seconds":854.35,"end_seconds":854.79,"text":"En Nevada."},{"index":109,"start_seconds":854.93,"end_seconds":856.87,"text":"Y seguro que estuvo casi hasta el final, ¿no?"},{"index":110,"start_seconds":856.87,"end_seconds":857.41,"text":"Hasta el final."},{"index":111,"start_seconds":858.11,"end_seconds":859.39,"text":"Dándole al barro, ¿no?"},{"index":112,"start_seconds":859.39,"end_seconds":859.63,"text":"Sí."},{"index":113,"start_seconds":860.11,"end_seconds":863.15,"text":"Mira, este es un torno de darle con el pie, ¿ves?"},{"index":114,"start_seconds":864.29,"end_seconds":866.03,"text":"Este es el torno."},{"index":115,"start_seconds":867.61,"end_seconds":869.45,"text":"Entonces, aquí ponemos el trozo de barro."},{"index":116,"start_seconds":870.17,"end_seconds":872.91,"text":"Y, bueno, lo que pasa es que aquí, pues, te cansas."},{"index":117,"start_seconds":872.91,"end_seconds":875.41,"text":"Sí, eso digo, que acabaríais..."},{"index":118,"start_seconds":875.41,"end_seconds":880.51,"text":"Cuando acababa la jornada, habías trabajado más que un ciclista, casi."},{"index":119,"start_seconds":880.71,"end_seconds":881.91,"text":"La diferencia..."},{"index":120,"start_seconds":882.45,"end_seconds":883.75,"text":"Ahora cuando estamos..."},{"index":121,"start_seconds":883.75,"end_seconds":886.15,"text":"Ya esto no es lo que era, pues es."},{"index":122,"start_seconds":886.87,"end_seconds":888.89,"text":"No hace falta ir a la prehistoria."},{"index":123,"start_seconds":889.33,"end_seconds":889.55,"text":"Sí."},{"index":124,"start_seconds":889.69,"end_seconds":893.95,"text":"Tenemos recursos y otros elementos para poder seguir haciendo con las manos"},{"index":125,"start_seconds":893.95,"end_seconds":896.47,"text":"lo que hacíamos sin cansarnos tanto."},{"index":126,"start_seconds":896.65,"end_seconds":896.89,"text":"Claro."},{"index":127,"start_seconds":897.09,"end_seconds":898.89,"text":"Ese es el objetivo, ¿no?"},{"index":128,"start_seconds":898.89,"end_seconds":905.3,"text":"Al maestro hay que tenerle cuidado, ¿verdad?"},{"index":129,"start_seconds":905.9,"end_seconds":924.8,"text":"Hombre, y que, oye, ¿qué filtros pueden emplear para que perdure su enseñanza?"},{"index":130,"start_seconds":924.8,"end_seconds":938.8,"text":"O sea, filtro y filtro y filtro y filtro hasta que a los 12 años se pondría a enseñarle todo, ¿no?"},{"index":131,"start_seconds":938.8,"end_seconds":942.32,"text":"Todo lo que sabía él."},{"index":132,"start_seconds":942.66,"end_seconds":948.26,"text":"O sea, siempre los más buenos maestros siempre se van reservando algo para los alumnos que permanecen, ¿no?"},{"index":133,"start_seconds":948.26,"end_seconds":950.4,"text":"Esperando, claro, a alguien..."},{"index":134,"start_seconds":950.4,"end_seconds":959.8,"text":"Y ha dicho, no, sí, sí, no, muchos estuvieron, pero al final la que me quedé fui yo y, fíjate, no solo se quedó, sino que amplificó todo el trabajo que ha..."},{"index":135,"start_seconds":959.8,"end_seconds":960.06,"text":"Sí, sí."},{"index":136,"start_seconds":960.32,"end_seconds":961.6,"text":"Toda esa tradición, ¿no?"},{"index":137,"start_seconds":961.68,"end_seconds":961.9,"text":"O sea..."},{"index":138,"start_seconds":961.9,"end_seconds":963.26,"text":"Y esto, ¿no?"},{"index":139,"start_seconds":963.32,"end_seconds":975.16,"text":"De que encontrarse con que su principal dificultad era por ser mujer."},{"index":140,"start_seconds":975.66,"end_seconds":976.14,"text":"Efectivamente."},{"index":141,"start_seconds":976.14,"end_seconds":978.6,"text":"Jate, qué cosa, ¿eh?"},{"index":142,"start_seconds":979.36,"end_seconds":984.34,"text":"Y bueno, como dijo ella, ha conseguido un sitio chucuna, chucuna, que decimos, ¿no?"},{"index":143,"start_seconds":984.34,"end_seconds":991.3,"text":"Claro, claro, claro. Gracias a ser mujer, lo que ha hecho..."},{"index":144,"start_seconds":991.3,"end_seconds":995.58,"text":"Sí, sí, un sitio limpio, bonito, impecable, con, bueno, pues..."},{"index":145,"start_seconds":995.58,"end_seconds":996.88,"text":"Bello, todo, todo."},{"index":146,"start_seconds":996.92,"end_seconds":997.64,"text":"Todo eso, ¿no?"},{"index":147,"start_seconds":998.32,"end_seconds":1000.64,"text":"Bueno, pues vamos a seguir viendo el museo. A ver."},{"index":148,"start_seconds":1000.64,"end_seconds":1019.28,"text":"En este caso, ves esta imagen, hay un pucherito puesto al fuego. Aquí lo que tenemos son piezas refractarias que tienen señales de fuego porque se ponían directamente a cocinar."},{"index":149,"start_seconds":1019.28,"end_seconds":1027.44,"text":"Estas piezas aguantan choque térmico porque es la misma arcilla que has utilizado tú para hacer la escultura."},{"index":150,"start_seconds":1027.44,"end_seconds":1037.34,"text":"Tienen muchas arenas y entonces lo que haces es separar las partículas de arcilla y puesto al fuego aguanta el calor."},{"index":151,"start_seconds":1037.58,"end_seconds":1042.44,"text":"Claro, y están reparadas, ¿eh? Mira, con gapas, con una malla..."},{"index":152,"start_seconds":1042.44,"end_seconds":1052.58,"text":"Cuando se rompían, se reparaban. Ese era el sistema. Había un reparador que es una especie de berbiquí o de..."},{"index":153,"start_seconds":1052.58,"end_seconds":1069.56,"text":"Mira, con esto, con esta punta, lo que hacían era hacerle un agujerito alrededor de la grieta y con eso lo que iban haciendo es dejar el alojamiento para luego ponerle la grapa metálica, ¿vale?"},{"index":154,"start_seconds":1069.56,"end_seconds":1076.02,"text":"Joder, qué cosa. Este era oficio de quiquilleros, creo, además, creo, ¿no?"},{"index":155,"start_seconds":1076.02,"end_seconds":1078.56,"text":"Sí, estos eran los lañadores."},{"index":156,"start_seconds":1078.98,"end_seconds":1079.22,"text":"¿Los?"},{"index":157,"start_seconds":1079.44,"end_seconds":1080.76,"text":"Lañadores, sí."},{"index":158,"start_seconds":1080.94,"end_seconds":1085.7,"text":"Que luego se venían con... y fueron afiladores también."},{"index":159,"start_seconds":1085.7,"end_seconds":1086.72,"text":"Afiladores también, sí."},{"index":160,"start_seconds":1087.52,"end_seconds":1096.54,"text":"Estos son hornos de pan. En este caso, los hornos de pan del País Vasco fueron bien grandes y se ponían hornadas cada diez días."},{"index":161,"start_seconds":1096.54,"end_seconds":1103.32,"text":"Los hornitos pequeños estos se utilizaban en los conventos de monjas porque hacían las obleas del cura."},{"index":162,"start_seconds":1103.52,"end_seconds":1104.1,"text":"Ah, mira."},{"index":163,"start_seconds":1104.1,"end_seconds":1105.66,"text":"Sí, y estos venían de Zamora."},{"index":164,"start_seconds":1106.08,"end_seconds":1106.4,"text":"Ajá."},{"index":165,"start_seconds":1106.98,"end_seconds":1109.9,"text":"Mira, en esta sección tenemos lo que se ponía en la mesa."},{"index":166,"start_seconds":1110.9,"end_seconds":1115.64,"text":"Jarras de diferentes formas para poder identificar el contenido."},{"index":167,"start_seconds":1115.64,"end_seconds":1127.44,"text":"Tenemos la jarra de Chacolí, que es muy rectilínea, con mucho espacio por fuera de barro, interiormente siempre impermeabilizadas con el esmalte blanco."},{"index":168,"start_seconds":1127.44,"end_seconds":1133.4,"text":"La jarra de vino, que tenía la base muy ancha y de esa manera no se volcaba."},{"index":169,"start_seconds":1134.18,"end_seconds":1146.12,"text":"Y la de agua y sidra se parecen mucho, una más clarita que la otra, pero eran piezas que se esmaltaban hasta abajo, siempre que fueran luego para también utilizarse con leche."},{"index":170,"start_seconds":1146.12,"end_seconds":1160.48,"text":"Luego, pues todo lo que era soperas, tarros de conserva, los potes de potear, aquí cuando se dice vamos a potear, pues era porque se bebía el vino de potes de estas características."},{"index":171,"start_seconds":1160.98,"end_seconds":1163.5,"text":"Ah, mira, o sea, de ahí viene la palabra poteo."},{"index":172,"start_seconds":1163.52,"end_seconds":1163.9,"text":"Sí."},{"index":173,"start_seconds":1164.1,"end_seconds":1165.12,"text":"De esos potes, claro."},{"index":174,"start_seconds":1165.12,"end_seconds":1167.3,"text":"Antes de que llegara el vaso de cristal."},{"index":175,"start_seconds":1167.4,"end_seconds":1173.78,"text":"Mira, en este caso lo que tenemos es cerámica con decoración."},{"index":176,"start_seconds":1174.84,"end_seconds":1186.04,"text":"Y la cerámica de decoración se utilizaba fundamentalmente en los contextos religiosos, conventos, monasterios, parroquias,"},{"index":177,"start_seconds":1186.04,"end_seconds":1201.9,"text":"porque también cuando bautizaban a los niños y cuando tenían que ponerle en los ritos de muerte, pues se utilizaban los óleos."},{"index":178,"start_seconds":1202.2,"end_seconds":1211,"text":"Todos esos elementos que se utilizaban en la iglesia se solían depositar detrás de un altar."},{"index":179,"start_seconds":1211,"end_seconds":1217.16,"text":"Y esos son los que van apareciendo, en este caso han aparecido en la catedral de Santa María de Vitoria."},{"index":180,"start_seconds":1217.9,"end_seconds":1223.18,"text":"Restos de cerámica muy roto, pero que nos están indicando épocas."},{"index":181,"start_seconds":1223.46,"end_seconds":1225.62,"text":"Severio, 1817."},{"index":182,"start_seconds":1227.9,"end_seconds":1231,"text":"Ushua, 1830."},{"index":183,"start_seconds":1231.72,"end_seconds":1233,"text":"Estas son piezas de cofradías."},{"index":184,"start_seconds":1233.92,"end_seconds":1237.96,"text":"Las cofradías de ermitas y aquella de San Roque de 1599."},{"index":185,"start_seconds":1237.96,"end_seconds":1241.5,"text":"Anda, no me digas, de 1599 tienes aquí."},{"index":186,"start_seconds":1241.7,"end_seconds":1253.3,"text":"Sí, San Roque de Lodio, donde hacían las piezas, porque se hacía una comida de hermandad, y eso es la tapa."},{"index":187,"start_seconds":1253.48,"end_seconds":1259.72,"text":"Fíjate, el origen de la tapa es ese pan, una rebanada o un pan entero en este caso,"},{"index":188,"start_seconds":1260.14,"end_seconds":1264.08,"text":"que se ponía encima de la jarra para que no entraran moscas."},{"index":189,"start_seconds":1264.22,"end_seconds":1265.14,"text":"¿Y los Ibabe estos?"},{"index":190,"start_seconds":1265.14,"end_seconds":1266.88,"text":"Esto es de Aramayo."},{"index":191,"start_seconds":1267.1,"end_seconds":1273.94,"text":"Ibabe es un lugar, es un topónimo, hay una ermita, hay un caserío y es un lugar."},{"index":192,"start_seconds":1274.5,"end_seconds":1282.18,"text":"Ese lugar tenía en esa ermita, el día de la cofradía de ermita, hacían una comida de hermandad,"},{"index":193,"start_seconds":1282.72,"end_seconds":1288.8,"text":"y esa cerámica elegante, porque eran hijos de algo, era una cerámica elegante."},{"index":194,"start_seconds":1288.8,"end_seconds":1303.34,"text":"Estas que aparecen muy rotas suelen aparecer ligadas a enterramientos y tenemos desde el siglo XVI colores azules hasta llegar al siglo XIX y XX verdes y marrones."},{"index":195,"start_seconds":1303.34,"end_seconds":1306.82,"text":"Y luego ya el Duralex hizo que esto desapareciera."},{"index":196,"start_seconds":1307.24,"end_seconds":1316.22,"text":"En estas lo que hemos hecho ha sido recuperar todas las piezas que se utilizaban para aceite, para la matanza del cerdo,"},{"index":197,"start_seconds":1316.22,"end_seconds":1326.78,"text":"para guardar los elementos de la matanza, con sal, con manteca, todos los conservantes tradicionales."},{"index":198,"start_seconds":1327.4,"end_seconds":1336.9,"text":"Esos conservantes tradicionales que lo que hacían era mantener los alimentos bien, en buen estado, durante muchos meses."},{"index":199,"start_seconds":1336.9,"end_seconds":1343.06,"text":"Los caseríos eran lugares que se autoabastecían."},{"index":200,"start_seconds":1343.12,"end_seconds":1345.02,"text":"En la mancha se llamaban orzas."},{"index":201,"start_seconds":1345.24,"end_seconds":1345.64,"text":"Ah, vale."},{"index":202,"start_seconds":1345.64,"end_seconds":1348.52,"text":"Aquí no se, por eso había chorizo en orza."},{"index":203,"start_seconds":1348.54,"end_seconds":1349.82,"text":"Aquí varían mantequeras y choriceras."},{"index":204,"start_seconds":1349.96,"end_seconds":1352.06,"text":"Y tinajas, tinajas."},{"index":205,"start_seconds":1352.22,"end_seconds":1353.9,"text":"Y luego están los barreños que solían..."},{"index":206,"start_seconds":1353.9,"end_seconds":1354.48,"text":"Para la matanza."},{"index":207,"start_seconds":1354.66,"end_seconds":1356.96,"text":"Eso es, para preparar los chichiquis."},{"index":208,"start_seconds":1357.42,"end_seconds":1366.08,"text":"Estos barreños que solían estar vitrificados por dentro con el esmalte blanco para impermeabilizados,"},{"index":209,"start_seconds":1366.08,"end_seconds":1368.28,"text":"para impermeabilizarlos, sí."},{"index":210,"start_seconds":1370.1,"end_seconds":1373.94,"text":"Estas son las últimas piezas que se desaparecieron en un caserío."},{"index":211,"start_seconds":1374.44,"end_seconds":1382.86,"text":"La gente seguía manteniendo la costumbre de la matanza y así como tenía ya la vajilla de Duralex,"},{"index":212,"start_seconds":1383.22,"end_seconds":1385.52,"text":"con la matanza se siguieron manteniendo..."},{"index":213,"start_seconds":1385.52,"end_seconds":1386.2,"text":"Con eso no se juega."},{"index":214,"start_seconds":1386.26,"end_seconds":1386.52,"text":"Sí."},{"index":215,"start_seconds":1386.76,"end_seconds":1387.3,"text":"Con las cosas."},{"index":216,"start_seconds":1387.6,"end_seconds":1390.52,"text":"Pero ya estamos en el 21 y eso ya no se puede hacer tampoco."},{"index":217,"start_seconds":1390.52,"end_seconds":1391.6,"text":"No, ya tampoco, ya no."},{"index":218,"start_seconds":1391.6,"end_seconds":1407.42,"text":"Bueno, nos hemos enterado de dónde viene, potear, las tapas..."},{"index":219,"start_seconds":1407.42,"end_seconds":1416.64,"text":"Bien, y bueno, y todos los aperos que había ahí para la matanza del cerdo y bueno, para múltiples usos ahí, ¿no?"},{"index":220,"start_seconds":1416.64,"end_seconds":1424.06,"text":"Fíjate, una jarra diferente para el chacolí, para la cerveza, para el vino, para el agua y la leche."},{"index":221,"start_seconds":1424.38,"end_seconds":1424.9,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":222,"start_seconds":1424.9,"end_seconds":1425.24,"text":"Sí, cada..."},{"index":223,"start_seconds":1425.24,"end_seconds":1426.98,"text":"La jarra era diferente."},{"index":224,"start_seconds":1427.12,"end_seconds":1427.86,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":225,"start_seconds":1428.02,"end_seconds":1429.12,"text":"Qué detalle, ¿no?"},{"index":226,"start_seconds":1429.12,"end_seconds":1443.91,"text":"Y cada pieza, cada plato, cada jarra, todo tiene una belleza especial."},{"index":227,"start_seconds":1444.17,"end_seconds":1452.07,"text":"O sea, no eran estrictamente funcionales como puede ser hoy, sino un toque bello, bello."},{"index":228,"start_seconds":1452.07,"end_seconds":1463.71,"text":"Pero a la vez muy sencillo, me ha llamado la atención, porque tú conocemos cerámicas mucho más rococós y más así laburadas y lo que se ve en la cerámica vasca es muy sencilla, con decoras muy sencillos."},{"index":229,"start_seconds":1463.71,"end_seconds":1480.53,"text":"Sí, las cofradías pedían la suya, nosotros nos la pones con nuestro nombre, a nosotros tal, a nosotros cual, oye, pero eso no, lo artesano es bello."},{"index":230,"start_seconds":1480.53,"end_seconds":1489.93,"text":"Sí, efectivamente. Por muy sencillo y muy simple que parezca, ves que tiene siempre ese detalle de belleza que nunca le falta, hasta en su simpleza, ¿no?"},{"index":231,"start_seconds":1490.25,"end_seconds":1492.03,"text":"Bueno, vamos a seguir con el museo."},{"index":232,"start_seconds":1492.59,"end_seconds":1497.89,"text":"El agua ha sido también algo que nos ha unido a todas las mujeres del mundo."},{"index":233,"start_seconds":1498.59,"end_seconds":1503.79,"text":"Traer el agua de beber a la casa era una necesidad diaria y cotidiana."},{"index":234,"start_seconds":1504.37,"end_seconds":1508.85,"text":"En África, en Finlandia, en Suecia y en Suiza y en el País Vasco."},{"index":235,"start_seconds":1508.85,"end_seconds":1512.49,"text":"Tenemos que traer el agua de donde esté, el agua de beber."},{"index":236,"start_seconds":1513.15,"end_seconds":1520.61,"text":"Y era trabajo de mujeres porque parece que no nos fiábamos que fueran los hombres porque igual no traían el agua buena,"},{"index":237,"start_seconds":1520.83,"end_seconds":1526.31,"text":"porque no se fijaban en determinados elementos que iban dando pistas."},{"index":238,"start_seconds":1526.31,"end_seconds":1536.23,"text":"Esto, hace años, estuve en Mali, me decían las mujeres malienses, iban ellas porque cuando ya llegaba la época de las lluvias,"},{"index":239,"start_seconds":1536.69,"end_seconds":1546.17,"text":"había pozos que estaban igual a cuatro horas, que empezaban los bichitos a ponerse panza arriba porque estaba el agua ya en malas condiciones"},{"index":240,"start_seconds":1546.17,"end_seconds":1551.03,"text":"y todavía tenían que subir más arriba a buscar el manantial mejor."},{"index":241,"start_seconds":1551.03,"end_seconds":1557.73,"text":"Este punto del traer el agua, el acarrear el agua a la casa, era el agua potable."},{"index":242,"start_seconds":1558.17,"end_seconds":1560.75,"text":"En manos de mujer estaba la salud de la familia."},{"index":243,"start_seconds":1561.25,"end_seconds":1566.37,"text":"Y esa salud, pues dependía de que tuvieran buen agua."},{"index":244,"start_seconds":1566.37,"end_seconds":1574.37,"text":"Aquí, las zonas montañosas utilizaban la pegarra, esta especie de tetera gigante, llena de agua."},{"index":245,"start_seconds":1574.99,"end_seconds":1583.43,"text":"Tiene hasta 25 kilos, porque litros, 20, más la pieza pesa 5, 25 kilos."},{"index":246,"start_seconds":1583.67,"end_seconds":1589.67,"text":"Imagínate una mujer con 25 kilos en la cabeza."},{"index":247,"start_seconds":1589.67,"end_seconds":1591.39,"text":"Pues eso es lo que tocaba."},{"index":248,"start_seconds":1592.39,"end_seconds":1595.59,"text":"Y además, otra jarra de 10 litros en la mano."},{"index":249,"start_seconds":1596.43,"end_seconds":1602.93,"text":"Traer el agua de beber para toda la familia, que en aquella época habían familias bien grandes."},{"index":250,"start_seconds":1604.23,"end_seconds":1607.57,"text":"Bueno, en este caso tenemos una serie de piezas complementarias."},{"index":251,"start_seconds":1607.99,"end_seconds":1609.01,"text":"Ahí veis un lavabo."},{"index":252,"start_seconds":1609.31,"end_seconds":1617.93,"text":"Mira, el aseo personal, volvemos al agua, el aseo personal que en aquel momento no se le daba tanta importancia,"},{"index":253,"start_seconds":1617.93,"end_seconds":1621.03,"text":"porque tampoco podían ducharse todos los días."},{"index":254,"start_seconds":1621.81,"end_seconds":1628.95,"text":"Pero sí que había cierta higiene, porque era una necesidad de salud también."},{"index":255,"start_seconds":1629.13,"end_seconds":1630.61,"text":"En casa de Abúl había uno de esos."},{"index":256,"start_seconds":1630.91,"end_seconds":1631.19,"text":"¿Sí?"},{"index":257,"start_seconds":1631.35,"end_seconds":1631.75,"text":"Sí, sí."},{"index":258,"start_seconds":1632.23,"end_seconds":1632.91,"text":"El lavabo."},{"index":259,"start_seconds":1633.33,"end_seconds":1637.83,"text":"Entonces, se traía el agua buena, el agua limpia, estaba en la jarra."},{"index":260,"start_seconds":1638.49,"end_seconds":1645.41,"text":"Se vertía a la palangana, ahí se lavaban, se destapaba y se volvía a recoger el agua sucia en la jarra."},{"index":261,"start_seconds":1645.41,"end_seconds":1648.23,"text":"Y esa jarra no se desperdiciaba el agua."},{"index":262,"start_seconds":1648.61,"end_seconds":1651.15,"text":"Ese agua sucia servía para regar una planta."},{"index":263,"start_seconds":1651.17,"end_seconds":1651.55,"text":"Por ejemplo."},{"index":264,"start_seconds":1652.09,"end_seconds":1659.65,"text":"Bueno, aquí tenemos todo lo que era también material de construcción, que se hacía con arcilla y con moldes de madera."},{"index":265,"start_seconds":1660.17,"end_seconds":1668.41,"text":"Un molde de madera para darle forma a la teja y moldes de madera para hacer baldosas de suelo,"},{"index":266,"start_seconds":1668.41,"end_seconds":1671.77,"text":"molde de madera para hacer tubos."},{"index":267,"start_seconds":1672.23,"end_seconds":1677.09,"text":"Esas primeras traídas de agua, desde los manantiales hasta los pueblos,"},{"index":268,"start_seconds":1677.99,"end_seconds":1680.27,"text":"donde se ponía el abrevadero, el lavadero."},{"index":269,"start_seconds":1681.17,"end_seconds":1683.71,"text":"Y las mujeres también iban y hacían cola."},{"index":270,"start_seconds":1683.71,"end_seconds":1687.99,"text":"Y se ponía el lavadero, el abrevadero y la fuente, todo junto."},{"index":271,"start_seconds":1690.42,"end_seconds":1694.74,"text":"Estas tejas están escritas porque era la forma que tenían de contabilidad."},{"index":272,"start_seconds":1695.24,"end_seconds":1700.14,"text":"La última teja del día le ponían una señal, le ponían un nombre."},{"index":273,"start_seconds":1700.3,"end_seconds":1701.8,"text":"Ya veis que sabían escribir."},{"index":274,"start_seconds":1701.92,"end_seconds":1702.34,"text":"Sí, claro."},{"index":275,"start_seconds":1702.34,"end_seconds":1708.36,"text":"Aunque estamos hablando de aquellas épocas, aquí hay tejas del siglo XVI en adelante."},{"index":276,"start_seconds":1709.54,"end_seconds":1716.26,"text":"Y estas piezas les ponían el nombre o les ponían cifras, 303.001."},{"index":277,"start_seconds":1716.74,"end_seconds":1722.1,"text":"Ese es el conto total de las piezas que hicieron en seis meses ese año."},{"index":278,"start_seconds":1722.42,"end_seconds":1724.88,"text":"Que debió de ser un buen año, que no llovió mucho."},{"index":279,"start_seconds":1724.88,"end_seconds":1730.2,"text":"Cuando estaba lloviendo, pues no podían trabajar a la intemperie."},{"index":280,"start_seconds":1730.4,"end_seconds":1734.62,"text":"Entonces, pues había gente que se dedicaba a poner figuras."},{"index":281,"start_seconds":1735.2,"end_seconds":1741.58,"text":"Bueno, pues esto es el mundo de la cerámica para útiles y también para construcción."},{"index":282,"start_seconds":1742.9,"end_seconds":1748.26,"text":"Y ya para finalizar, toda la labor docente que llevas aquí haciendo un montón de años."},{"index":283,"start_seconds":1748.86,"end_seconds":1754.1,"text":"Ya, nosotros lo que hemos pretendido, además de difundir el oficio,"},{"index":284,"start_seconds":1754.1,"end_seconds":1755.52,"text":"también es enseñar."},{"index":285,"start_seconds":1756.22,"end_seconds":1760.06,"text":"Y bueno, en los 33 años que llevamos con el museo,"},{"index":286,"start_seconds":1760.94,"end_seconds":1766.18,"text":"hemos formado a muchísimas chicas y chicos también, alguno."},{"index":287,"start_seconds":1766.72,"end_seconds":1771.78,"text":"Y lo que solemos colgar por ahí las fotografías de cuando vienen las alumnas"},{"index":288,"start_seconds":1771.78,"end_seconds":1776.3,"text":"y hacemos muestras y cómo van trabajando."},{"index":289,"start_seconds":1778.06,"end_seconds":1783.86,"text":"Lo que hemos intentado es eso, es transmitir un oficio que merece la pena, que no se pierda."},{"index":290,"start_seconds":1784.1,"end_seconds":1792.32,"text":"Y que con esto a la vez, si hacemos investigación, lo difundimos y si tenemos un oficio, lo transmitimos."},{"index":291,"start_seconds":1792.66,"end_seconds":1795.06,"text":"Entonces, bueno, pues aquí tenemos lo mismo."},{"index":292,"start_seconds":1795.26,"end_seconds":1799.82,"text":"Hacer piezas arqueológicas, vasos campaniformes, una jarra de chacolí."},{"index":293,"start_seconds":1799.82,"end_seconds":1806.64,"text":"Tenemos ahí dos jarras que son de un origen que también hay que decir,"},{"index":294,"start_seconds":1806.96,"end_seconds":1811.6,"text":"la cerámica vasca se cubre con blanco, esta es de Talavera de la Reina y esa es de Granada."},{"index":295,"start_seconds":1811.72,"end_seconds":1812.66,"text":"De la tujarra."},{"index":296,"start_seconds":1812.92,"end_seconds":1817.24,"text":"Igual que los árabes nos enseñaron a hacer el esmalte blanco"},{"index":297,"start_seconds":1817.24,"end_seconds":1822.32,"text":"y fuimos suficientemente inteligentes para recibir esa forma de trabajar."},{"index":298,"start_seconds":1822.32,"end_seconds":1828.84,"text":"Esta tecnología que lo que hace es impermeabilizar y permitir limpiar y ver que está sucio, ¿sabes?"},{"index":299,"start_seconds":1829.16,"end_seconds":1838.02,"text":"Y esto se hizo aquí ya desde el siglo XV en adelante porque teníamos posibilidad de comerciar con Inglaterra."},{"index":300,"start_seconds":1838.54,"end_seconds":1843.94,"text":"Aquí no había el estaño necesario para que el esmalte, el vidriado quedara blanco."},{"index":301,"start_seconds":1843.94,"end_seconds":1852.3,"text":"Y se traía, los barcos iban llenos de mineral de hierro a Inglaterra y de regreso traían el estaño necesario."},{"index":302,"start_seconds":1852.92,"end_seconds":1854,"text":"Por eso se ahorraba."},{"index":303,"start_seconds":1854.62,"end_seconds":1862.46,"text":"El estaño era caro, entonces en vez de esmaltarlo hasta abajo, lo que hacían era, sí por dentro, pero por fuera solo un poquito."},{"index":304,"start_seconds":1862.46,"end_seconds":1876.87,"text":"Bueno, pues Blanca, qué gusto, qué gusto, qué gusto y qué placer compartir contigo esta artesanía, este artesanador, este artesano"},{"index":305,"start_seconds":1876.87,"end_seconds":1887.59,"text":"y toda esta vocación y toda esta dedicación que todos los días estás haciendo y que siga por muchos años."},{"index":306,"start_seconds":1888.11,"end_seconds":1891.91,"text":"Por lo menos los años que estuvo tu maestro te quiero ver aquí."},{"index":307,"start_seconds":1891.91,"end_seconds":1905.21,"text":"Estamos en esa disposición, pero en la vida se empieza, se continúa y luego hay un montón de factores y a veces no solamente depende de ti."},{"index":308,"start_seconds":1905.71,"end_seconds":1909.79,"text":"Y eso también es parte de la vida, pero lo vamos a intentar."},{"index":309,"start_seconds":1910.03,"end_seconds":1913.61,"text":"Pues es que ricasco de parte de todos los que amamos la artesanía."},{"index":310,"start_seconds":1914.17,"end_seconds":1914.71,"text":"Pues gracias."},{"index":311,"start_seconds":1914.93,"end_seconds":1918.51,"text":"Y por tu bienvenida, por tu acogida y todo lo que nos has enseñado que ha sido mucho."},{"index":312,"start_seconds":1918.51,"end_seconds":1919.79,"text":"Un beso para todos."},{"index":313,"start_seconds":1921.91,"end_seconds":1941.15,"text":"Vaya el tema del agua, ver a las mujeres con 25 kilos, con esos pesos, con tal, pero es que tenían razón."},{"index":314,"start_seconds":1941.15,"end_seconds":1956.87,"text":"Me pongo yo en esa situación y digo, pues sí, yo no sería tan exigente con el agua, ni tantas, sino que alguna vez diría, bueno, va."},{"index":315,"start_seconds":1957.25,"end_seconds":1958.21,"text":"La cojo más cerca."},{"index":316,"start_seconds":1958.93,"end_seconds":1960.39,"text":"Puede pasar, ¿no?"},{"index":317,"start_seconds":1960.39,"end_seconds":1973.51,"text":"Y fíjate, o sea, ahí me he visto bastante reflejado de que dijeran, no me fío de estos."},{"index":318,"start_seconds":1973.69,"end_seconds":1980.01,"text":"Hay que ir a por el agua buena, esté donde esté."},{"index":319,"start_seconds":1980.17,"end_seconds":1980.57,"text":"Exactamente."},{"index":320,"start_seconds":1980.67,"end_seconds":1985.07,"text":"Yo creo que está claro que la higiene la inventaron lo femenino, ¿no?"},{"index":321,"start_seconds":1985.07,"end_seconds":1986.07,"text":"Está muy claro, ¿no?"},{"index":322,"start_seconds":1986.29,"end_seconds":1990.87,"text":"Oye, fíjate qué bonito todos esos moldes para las tuberías."},{"index":323,"start_seconds":1991.87,"end_seconds":2004.69,"text":"Oye, hemos visto en un montón de esto, de abrevaderos en los pueblos y tal."},{"index":324,"start_seconds":2004.69,"end_seconds":2022.17,"text":"Este abrevaderos fue donación de no sé quién que llevó el agua desde un manantial hasta el pueblo, pues serían miles de tubos de arcilla."},{"index":325,"start_seconds":2022.33,"end_seconds":2023.95,"text":"Que se iban encuestando en el otro."},{"index":326,"start_seconds":2024.33,"end_seconds":2026.89,"text":"Puestos, puestos, puestos desde el manantial."},{"index":327,"start_seconds":2026.89,"end_seconds":2028.89,"text":"O sea, qué bonito, ¿eh?"},{"index":328,"start_seconds":2028.89,"end_seconds":2029.27,"text":"Qué bonito, ¿no?"},{"index":329,"start_seconds":2029.43,"end_seconds":2031.75,"text":"Y el detalle de las tejas ahí, ¿no?"},{"index":330,"start_seconds":2032.05,"end_seconds":2032.37,"text":"Sí."},{"index":331,"start_seconds":2033.37,"end_seconds":2034.63,"text":"Escritas, dibujadas."},{"index":332,"start_seconds":2034.63,"end_seconds":2035.01,"text":"Sí."},{"index":333,"start_seconds":2035.27,"end_seconds":2036.03,"text":"O sea, no, no, no."},{"index":334,"start_seconds":2036.07,"end_seconds":2039.65,"text":"Es muy curioso todo lo que se encuentra de la historia de..."},{"index":335,"start_seconds":2039.65,"end_seconds":2039.99,"text":"Sí."},{"index":336,"start_seconds":2041.07,"end_seconds":2042.79,"text":"...en la artesanía, ¿no?"},{"index":337,"start_seconds":2043.51,"end_seconds":2044.61,"text":"Pues bueno, pues..."},{"index":338,"start_seconds":2044.61,"end_seconds":2051.77,"text":"Bueno, pues soy encantado de haber compartido con ustedes esto."},{"index":339,"start_seconds":2052.35,"end_seconds":2056.01,"text":"Este tema tan entrañable, ¿no?"},{"index":340,"start_seconds":2056.01,"end_seconds":2062.43,"text":"Y bueno, Blanca, si nos ves en el programa, de verdad que te queremos y te agradecemos una barbaridad."},{"index":341,"start_seconds":2062.63,"end_seconds":2071.91,"text":"Ha sido un gusto tremendo y esperamos volver cualquier día por allí, pues, a saludarte, a enseñarte un museo a otra gente."},{"index":342,"start_seconds":2071.91,"end_seconds":2079.61,"text":"Ya lo saben, Ollerías, en el Museo Ollerías, en el barrio Ollerías del barrio de Losua."},{"index":343,"start_seconds":2079.69,"end_seconds":2081.81,"text":"Losua, que está junto a..."},{"index":344,"start_seconds":2081.81,"end_seconds":2082.01,"text":"Sí."},{"index":345,"start_seconds":2082.29,"end_seconds":2083.53,"text":"Al lado del Pantano Villarreal."},{"index":346,"start_seconds":2083.53,"end_seconds":2085.53,"text":"Sí, es eso."},{"index":347,"start_seconds":2087.91,"end_seconds":2094.37,"text":"Pasado el puente del Pantano, pues, pues, están a lado."},{"index":348,"start_seconds":2095.09,"end_seconds":2101.91,"text":"Entonces cualquiera que quiera ir a vivir una experiencia agradable, también aprender cerámica."},{"index":349,"start_seconds":2102.03,"end_seconds":2102.89,"text":"Y qué curioso, ¿eh?"},{"index":350,"start_seconds":2102.89,"end_seconds":2107.67,"text":"Como ha dicho, que ahora las que quieren aprender, fundamentalmente van a aprender cerámica, son mujeres."},{"index":351,"start_seconds":2107.67,"end_seconds":2108.67,"text":"Como siempre."},{"index":352,"start_seconds":2108.83,"end_seconds":2109.29,"text":"Como siempre."},{"index":353,"start_seconds":2109.29,"end_seconds":2109.77,"text":"Como siempre."},{"index":354,"start_seconds":2110.39,"end_seconds":2111.17,"text":"Como siempre."},{"index":355,"start_seconds":2111.37,"end_seconds":2120.79,"text":"Es que algo nos pasa a los hombres que nos cuesta admitir que necesitamos aprender."},{"index":356,"start_seconds":2121.39,"end_seconds":2121.83,"text":"Ay, sí."},{"index":357,"start_seconds":2122.07,"end_seconds":2123.09,"text":"Pues nada, pues aprender."},{"index":358,"start_seconds":2123.35,"end_seconds":2126.49,"text":"A mí, desde luego, el poquito que hice ahí me encantó."},{"index":359,"start_seconds":2126.49,"end_seconds":2131.99,"text":"Me gustaría ir a un taller ya para meterme en el torno a hacer algo."},{"index":360,"start_seconds":2132.11,"end_seconds":2132.95,"text":"Ala, ala, ala."},{"index":361,"start_seconds":2132.95,"end_seconds":2133.75,"text":"Ala, ala, ala."},{"index":362,"start_seconds":2134.05,"end_seconds":2135.37,"text":"Oye, que es muy agradable, ¿eh?"},{"index":363,"start_seconds":2135.37,"end_seconds":2136.33,"text":"Sí, sí, sí."},{"index":364,"start_seconds":2136.33,"end_seconds":2136.63,"text":"Sí, sí."},{"index":365,"start_seconds":2137.23,"end_seconds":2138.29,"text":"Bueno, pues, venga."},{"index":366,"start_seconds":2138.71,"end_seconds":2140.69,"text":"Agur, agur, agur."}]}}