{"ok":true,"data":{"episode_id":1542,"episode_title":"2025 - 04 - 29 UmShao","program_title":"LATINOAMERICA HOY","program_slug":"latinoamerica-hoy","status":"completed","language":"es","text":"Hola, buenas tardes, buenos días, buenas noches. Bienvenidos a Comunicación Esteán 24 horas y más. Bienvenidos a un nuevo programa de América, Una esperanza de humanidad.\nEste programa se realiza desde Kundalini Records en Pozo Amargo, Cuenca, España y lo realiza este programa María Fernanda en compañía y compañía de nuestro señor asesor Orientación JL Padilla.\nY bueno, estamos aquí de nuevo con ustedes. Hoy tenemos a los mandos técnicos, a Alia y a Abraham. Hoy tenemos dos. Hoy tenemos los másteres en tecnología, en la tecnología de comunicación Esteán, para que el sonido y la imagen lleguen a todos ustedes.\nY bueno, pues vamos a continuar con lo que hemos empezado hace más o menos algunos programas, redescubriéndonos en los recursos en un chao, ¿no? En los recursos naturales, geográficos, recursos humanos y vivenciales.\nY yo quiero aclarar un poquito, porque me lo preguntaron, de qué eran recursos vivenciales. Yo también me lo pregunté en su momento. Recursos vivenciales son aquellos recursos que tenemos toda la humanidad, pero que estamos hablando de un chao en la América Latina.\nEs ese recurso de esa capacidad de agruparse para un objetivo común, para un proyecto, para resolver un conflicto, una inconveniencia, lo que sea. Pero es esa capacidad de podernos agrupar, agrupar para resolver algo.\nY viene a cuento, y a mí me llamaba la atención que me lo preguntaran para el tema de hoy, porque es un tema que es difícil de resolver, porque estamos hablando de un tema que ha existido en sus orígenes desde el descubrimiento de América, aunque hay teorías para todo.\nEl tema de hoy es el extractivismo en América Latina. También se preguntarán ustedes, ¿y eso qué es?\nPues yo lo voy a leer literalmente, porque es un término nuevo que aparece hace tres décadas atrás, acuñado por una persona economista, creo que es él, que se llama, un segundito, lo tenéis aquí a la mano.\nBueno, sí, aquí está, Eduardo Goudnais, algo así, no sé de dónde será, que introdujo el término extractivismo en su concepción actual para describir las formas económicas predominantes en América Latina durante las tres últimas décadas.\n¿Y qué es extractivismo? Se preguntarán ustedes, pues miren, el extractivismo o extracción de recursos es el proceso de extracción de recursos naturales y materias primas de la tierra para vender en el mercado mundial, mercantilismo, por decirlo así.\nAlgunos ejemplos de recursos que se obtienen a través de la extracción son oro, diamantes, madera y petróleo, y muchos más que no lo dice aquí.\nEste modelo económico se ha popularizado en muchos países de América Latina, pero cada vez más en la diversidad de las diferentes regiones que, bueno, que son de América, ¿no?, de un chao.\nConsecuencias, vamos a hablar de las consecuencias tal y cuáles este trabajo lo define, y es agotamiento del suelo, deforestación, pérdida de soberanía alimentaria, disminución de la biodiversidad y contaminación del agua.\nEsto por una parte. Por otra parte, las implicaciones sociales y políticas comprenden la violación de los derechos humanos, las condiciones laborales inseguras, la desigualdad de distribución de la riqueza y el conflicto.\nComo resultado de esto, el extractivismo sigue siendo un debate prominente en el discurso relacionado con las políticas porque, si bien ofrece grandes ganancias económicas, también plantea preocupaciones sociales y ambientales.\nEntonces, lo traíamos porque nos parecía importante que tomáramos conciencia que existe este término, que ese término significa lo mismo, es similar a explotación de los recursos naturales, expoliación de los recursos naturales.\nPero bueno, cada vez como que, yo no sé, la economía va sacando unos términos como para ponerlo más bonito o que tengan menos incidencia la población. Me imagino yo que es por eso, ¿no?\nY entonces, pues, esto ha generado muchísimos daños a la comunidad en un chao. Es algo que no se puede resolver fácil. Esto está dado, o mejor dicho, ¿quiénes se influyen en todo este proceso de la extracción de los recursos naturales en América en un chao?\nPues los gobiernos que permiten que se haga, que son corruptos, y las grandes compañías extranjeras, corporaciones transnacionales, ¿qué les interesa esto?\nApoyándose en que están ayudando al desarrollo de la economía de América, por una parte de un chao, y por otra parte, pues ellos la apoyan con la tecnología, la maquinaria, todo este tipo de cosas.\nEntonces, lo que hay que tener en cuenta es que eso no es así. O sea, que la ayuda es para ellos beneficioso y que esa manera de extraer los recursos naturales en un chao es una manera terrible de generar pobreza, desigualdad, social, corrupción, conflictos.\nBueno, lo veremos en los reportajes que hemos traído hoy. Hemos traído otros reportajes que nos van a apoyar en este programa de hoy.\nY esto es como lo más evidente, lo más importante que tenemos que saber, el abrir conciencia, darnos cuenta que no es tal y cual nos lo presentan.\nQue sí, que es verdad que necesitamos compartir nuestros recursos, pero ¿a costo de qué? O ¿a costa de qué?\nEntonces, bueno, vamos a darle la bienvenida a nuestro señor asesor que está hoy con nosotros y, bueno, primero que todo, agradecerle su compañía, agradecer que está aquí y buenas tardes, señor asesor.\nMuy buenas tardes. Gracias, María Fernanda, por ofrecernos la posibilidad una vez más de estar en el programa.\nY yo quisiera aclarar para los que a lo mejor vienen por primera vez al programa o han venido poco, como en el coloquio o en el monólogo de María Fernanda.\nBueno, ella va ligera, ¿verdad? Entonces es fácil de que ustedes oyen América Latina, un xa, un xa América Latina.\n¿Y esto qué es? ¿Una sopa de letras o cómo? No, verán, América se puso por el nombre por Américo Vespucio.\nEs un nombre absolutamente colonial. Nosotros, en experiencias vivenciales de carácter chamánico, nos surgió, nos apareció la inspiración de que su nombre, América Latina, era un xao.\nEntonces, por eso el programa se llama un xao, ¿no? Con lo que implica una esperanza de humanidad.\nEntonces, bueno, aclarado esto, cada vez que se diga un xao, es que estamos hablando de América Latina.\nQue puede ir a parecer como que queremos quitarle su nombre genuino, pero es que es un nombre colonial.\nUn nombre que obedece a la conquista, a la explotación, al exterminio y a la violencia que todavía continúa del neocolonialismo y colonialismo.\nEntonces, la palabra crea, si mantenemos determinadas palabras para determinadas situaciones, pues lo único que hacen es permanecer esas situaciones.\nEn cambio, si buscamos otras que mejor expliquen una situación y un espacio que no significa nada en especial, es un fonema, un xao que indica toda una experiencia de lo que es América Latina.\nEsto, ya ahora yendo al tema del extractivismo, como bien ha dicho María Fernanda, bueno, se van cambiando palabras.\nIgual que antes se hablaba del hambre y ahora se habla de inseguridad alimentaria.\nComo si un día se comiera y otro día no, realmente el hambre existe, demoledoramente existe y cada pocos segundos un bebé de menos de cinco años fallece en el mundo a causa del hambre, por ejemplo.\nEntonces, no es inseguridad alimentaria.\nEn el caso que nos ocupa del extractivismo, una palabra ya conocida, pero desde hace treinta años que apareció, lo que representa es, bueno, la continua y permanente explotación del nuevo mundo.\nNos vale la palabra, nos vale la palabra, el nuevo mundo que es un xao.\nY en este sentido no ha dejado de parar esa explotación de manera contundente.\nPero veamos una simple genealogía, ¿verdad?\nCuando llegan los conquistadores, que eran las personas menos queridas en Europa, vaya esto por delante, o sea, no era una selección de científicos sabios y grandio elocuentes personajes los que iban a un xao.\nNo, no, no, iba el que quería la aventura, el que quería hacerse rico, el que, bueno, el que tenía en general menos recursos para permanecer en Europa.\nPues bien, estas personas cuando llegan allí, lo que buscan es la riqueza, buscan hacerse ricos.\nY qué ocurre, que la riqueza empieza por la posesión de las tierras.\n¿Cómo? Pues expulsando, eliminando y prácticamente eliminando a una población autóctona y haciéndose cargo de estas tierras.\nPoco a poco, gracias al mestizaje, vieron que era bueno organizar y distribuir esas tierras que estaban en manos de los indígenas de los diferentes lugares de un xao.\nConsideraron que era bueno distribuirla al estilo más puro y claro europeo.\nY entonces aparecieron las reivindicaciones de diferentes países, Colombia, Perú, Bolivia, etc.\nContra el reino de España.\n¿Quiénes eran estos que estaban en contra?\nLos mestizos, los morenos, con los esclavos correspondientes, claro.\nY los que habían llegado allí y se habían forjado un espacio.\nSe rebelan contra la corona y triunfan, se hacen independientes.\nY se crea un continente, un xao, con las ormas y las normas de Europa.\nY prueba de ello es que todos los complejos coloniales que hay en los diferentes países se respetan, vamos, como oro en paño, como una cosa para que lo vean los turistas y para que estén muy bien, ¿no?\nTodavía recordamos la última vez que estuvimos en Colombia.\nNo fue la última vez, pero una de las veces, de las muchas que hemos visto en Colombia, una visita al barrio colonial bogotano.\nEn fin, salimos muy deprimidos.\nPero, en fin, el caso es que establecidos ya esos estados, ¿no?\nSe busca, como no, como no, que ya se buscaba antes, pero había que pelear contra los indígenas y contra la flora y fauna desconocida, contra las epidemias, etc.\nPero ya establecidas las normas y ormas políticos, espirituales y religiosas de esa iglesia católica,\ncomienza la búsqueda y la expoliación de esas tierras que ya eran propiedad privada de los señores magnates españoles, claro.\nY es una explotación para beneficio del señor feudal y algo para el resto de la población, como podrían ser los esclavos o los mestizos.\nPoco a poco la esclavitud llega a un momento en que desaparece y los medios y los métodos para la extracción de materias primas,\nque luego, por supuesto, después de ser consumidas en el lugar, se vendían al mejor postor a Europa,\npor ceñirlo de momento a Europa.\nHoy se venden a todas partes del mundo, pero fundamentalmente a Europa.\nEntonces, las extracciones eran pequeñas, eran extracciones en las que se beneficiaba el señor feudal,\ncomo ahora, no se le llama señor feudal, se le llama empresario, se le llama gobierno,\nse le llama agrupación, se le llama de otra manera.\nSe queda con una parte de esa explotación y la otra la vende y con esa venta se vuelve a enriquecer\ny también los cercanos, también se benefician, aunque muy ligeramente.\nPero va pasando el tiempo, va pasando el tiempo y claro, la explotación de los bienes y de los recursos naturales de un shao,\npues ya no se puede sacar con las manos, ya no se puede sacar con el pico y la pala.\nYa el dorado ha dado lo que tenía que dar, aunque las minas del Potosí, pues,\nfueron una eclosión de minas de plata, ¿no?\nComo se solía decir en España, vales un Potosí a las personas que eran enriquecidas y fuertes y valientes, ¿no?\nPues, bien, esto ocasionó que, claro, durante ese tiempo en Europa y en el mundo\nse desarrollaron métodos y formas extractivas, fórmulas y métodos para extraer petróleo, gas, oro, plata,\nen fin, el número es indefinido.\nTengas en cuenta, por ejemplo, que un shao dispone del 20% del petróleo del mundo.\nY, bueno, es aquí que, a partir de ese momento, los gobiernos coloniales, neocoloniales,\npiden ayuda para extraer, porque ya no era muy rentable la forma en que extraían,\ny aparecen las nacionales o las multinacionales extranjeras,\nque implantan toda una tecnología en un shao y empieza la explotación ya con una escala mayor.\nUnos beneficios insuperables, unas ganancias para los países explotados\nque iba directamente a los gobernantes o a los intermediarios\ny algo que sobrara iba para la clase trabajadora o la clase explotada,\ncomo sigue siendo hoy, ¿eh?\nOjo, como sigue siendo hoy.\nLo que ocurre es que va apareciendo también una media clase media\nque más o menos se defiende, que también explota a otros.\nEl explotador explotado explota a otro explotador\ny, bueno, todos son ligeramente explotados, replicando el modelo colonial.\nY es así que, como ven, se ha ido generando\npues toda una metodología por parte de ya todos los países,\nChina, Estados Unidos, Europa, Francia, Inglaterra,\nbueno, los países más poderosos,\nque van a un shao, ¿a qué?\nA sacar todo lo que tengan y más,\nporque las riquezas están todavía a flor de piel,\nestán poco explotadas,\nsi nos referimos a las explotaciones de Europa,\nson tierras ya añejas, que han sido demasiado expoliadas,\npor eso en cambio las tierras,\ny seguimos hablando de tierras porque en ellas está todo lo que se busca, ¿no?\nO están siendo extraccionadas en todos los terrenos\nque van desde el petróleo hasta la Amazonía\ncon sus maderas y ahora la moda, entre comillas,\nde las tierras raras,\nque son las que nos alimentan el litio\nde nuestros espacios de coches eléctricos y demás,\naunque no es una fuente fundamental,\nde momento, de litio un shao, ¿no?\nPero sí, sí es cierto que el extractivismo latinoamericano\nno ha mejorado la calidad\ny los derechos humanos de toda Latinoamérica.\nVamos ahora a Latinoamérica.\nNo, al revés, al revés, al revés.\nHay unas clases dominantes, intermediarios,\nde los grandes señores más las potencias extranjeras.\nEntonces, hay tres clanes.\nEl clan de los que llevan la tecnología\ny buscan el máximo rendimiento con el mínimo aporte,\nestá el intermediario,\nque esa es la llamada clase media-alta,\nque se encarga de viajar, conocer, saber idiomas\ny contratar a empresas extranjeras,\nestá el señor, el señor del país en concreto,\nque tiene sus tierras y sus espacios,\nvéase gobierno, véase herencias, etc.\nY después está, y después está el resto.\nEl resto que son los que van a la mina de carbón,\nque son los que van a sacar y a extraer el oro,\nque son los que van a buscar y jugarse la vida\nen cualquier otro tipo de extracciones.\nEntonces tenemos el señor extranjero,\nel señor intermediario,\nel señor del señor,\nal que sirven los intermediarios,\ny la clase trabajadora,\nque es como se llama ahora.\nEntonces, ¿qué ocurre?\nQue el nivel de pobreza\ny el nivel de pérdida de derechos humanos\nque padece mucho a América Latina\nes muy, muy importante.\nEl nivel de ricos,\nricos, ricos, ricos,\nque tiene América Latina\nes muy significativo.\nEl nivel de intermediarios especuladores\ndonde los haya que tiene América Latina\nes alto.\nY ahí tienen ustedes\nlo que es el extractivismo,\nuna continuidad del colonialismo\nque deja a migajas,\nque deja a migajas,\ny que se interpreta como un crecimiento,\nporque he hecho carreteras,\nhe hecho carreteras,\nhas hecho carreteras\ncon el petróleo de tu país,\npero lo has cobrado\na tu propio país\nde forma exagerada\ny se lo has cobrado\na los que pagan los impuestos,\nse lo has cobrado al pueblo,\nal cual has explotado\ndándole sueldos miserables.\nEs esto, es esto.\nQue nos queda bonito\nla palabra extractivismo\ny que hay que luchar contra ella\ny hay que hacer posible\nque, por favor,\npor favor, por favor.\nTodos sabemos los movimientos\ny esto es una forma extractivista,\n¿no?,\nde esa famosa compañía brasileira\nque cambió gobernantes,\nque cambió agentes,\n¿no?,\nque sobornaba a todo el mundo.\nQue estuvo Silva de Alula\nen el problema, ¿no?\nSí.\nOdebrecht.\nPues,\nesa es una empresa extractivista,\n¿no?,\ncon los intermediarios correspondientes\ny eso pagaba\ny ha pagado a todos,\n¿no?\nLuego se descubre,\npero bueno,\naquí no pasa nada,\ntodo...\nPor un rato.\nPor un rato.\nTodo sigue igual, ¿no?\nEntonces,\nsería necesario\npara realmente combatir\neste proceso, ¿no?\nEl que viene,\nyo recibo tu ayuda.\nEso.\nRecibo tu ayuda,\npero el intermediario\ntiene que rendir sus cuentas\ny que haya una proporción\nde beneficios,\nsobre todo,\nteniendo en cuenta\na la mano de obra,\nteniendo en cuenta\na los más necesitados.\nHay suficientísimo dinero,\nsuficientísimo,\npara que los más necesitados\ndejen de ser necesitados.\nLo único\nque a lo mejor\nel señor feudal,\nfeudal, feudal,\ngana un poco menos,\npero si tampoco\nsabe en dónde invertir\ntodo lo que gana.\nQue a lo mejor\nel intermediario\ngana un poco menos,\npero si tampoco\nle da tiempo\na emplear\nlo que tiene.\nIndudablemente\nhace falta\nuna nueva metodología,\nun nuevo estilo\nde vivir,\nun aplacar\nla insaciable sed\nde ganar más\ny más\ny más\ncomo establece\nel capitalismo\nmás vengativo.\nY decimos vengativo\nporque\nel capitalismo vengativo\ndiríamos aquello\nque se venga\na sí mismo,\nque no se conforma\ncon lo que ha ganado\neste año\ny tiene que ganar\nmás el año que viene.\nO no,\no no,\no no.\nPero esto\ndebe de ser\nuna política\nhay la palabra\npolítica,\ndebe de ser\nuna política\nde Estado,\nuna política\nde ONU,\nuna política\nde UNESCO,\nuna política\nde\nBanco Mundial,\nuna política\ndel Fondo Monetario\nInternacional.\nEsos son los organismos\nque dan el visto bueno\na este extraccionismo.\ntienen que cambiar,\ntienen que cambiar\ny vaya\nnuestro reclamo\nhacia todas\nestas entidades\nporque\nsi ellas\nno cambian,\nsi ellas\nno imponen\nen el sentido\nconversacional,\nhay que conversar,\nnegociar,\nnegociar,\nellos no imponen,\nno tiene fuerza\na la clase\ntrabajadora\nexplotada,\nno tiene fuerza\nni organización\npara\npresentarse\ny decir\nhoy no trabajo,\nhoy no trabajas,\nhoy no comes,\nno tiene fuerza,\nno tiene organización,\nlos sindicatos\nverticales\no los horizontales\no las centrales\nsindicales\ndejaron de ser\nun apoyo\npara\nel trabajador,\nhace mucho tiempo ya.\nSí,\ntambién entrarán\nen la corrupción\ny los niveles\nde corrupción\nson importantísimos,\ncualquier tipo\nde levantamiento\no insinuación\nque pudiera haber\nen la clase\nmás perjudicada\nque es la mayoritaria,\nno nos olvidemos,\nes rápidamente\ncallada\ncon economías,\ncon coimas,\netcétera.\nY dado\nel nivel\ncultural\nque tiene\nesa mayoría\nproductora,\npues tampoco\ntiene\ncapacidades\ny recursos\npara\norganizarse.\nAsí que\ndesgraciadamente\ntodo depende\nde que\nesas entidades\nlleguen\na un tope\ny es posible\nque así sea,\nque lleguen\na un tope\nen la que ya\nno se pueda\nganar más.\nEso quizás\nles haga\nrecapacitar,\nles haga\nreconsiderar\ny bajen\nsus topes,\nsus aranceles,\nsus ganancias\ny\na lo mejor\nsurge la idea\nde que\nhay que repartir\nmás y mejor\ny al rico\nno le va a faltar\nel yate,\nal intermediario\nno le va a faltar\nel gran automóvil\npero que\nal resto\nque es la mayoría\nno le falte\nni su casa\nni su comida\nni su sanidad\nni su cultura.\nImportantísimo.\nY así\npodremos crear\nuna nueva\nexperiencia,\nun futuro,\nun futuro\nde humanidad,\nun futuro\nde\nrealmente\nuna esperanza\ny seguimos\npensando\nque la hay\npor supuesto\ny la razón\nde ello\nes este programa\ny\naunque\nparezca que\ntodas estas palabras\ny estos planteamientos\nvan a fondo\nperdido,\nno lo creo,\nno lo creo,\nsiempre habrá\nalguien que los escuche\ny los replique\ny ojalá\nse repliquen\nen\nestancias\nen las que\ntodas estas palabras\nno suenen\na ofensa\nsino que\nsuenen\na\nreconsideración.\nNo vaya a ser\nque\nno estemos\nhaciendo\nlo que\nla iglesia\nnos manda,\nlo que\nel Cristo,\nel soprocrístico\nnos dijo,\n¿no?\nEs más\nfácil\nque entre un camello\npor el ojal\nde una aguja\nque un rico,\npor ejemplo,\n¿no?\nEntonces,\nahora que se hace\ntanta propaganda\ndel Papa Francisco\nque en gloria esté\nque era el Papa\nde los pobres,\nno sé de dónde\nse lo han sacado,\n¿no?\nPero no era el Papa\nde los pobres\nni nada parecido,\n¿no?\nPero bueno,\npues a ver si\ntodos esos jefes\nde gobierno\nde 140\no 170\npaíses\nque han ido\na su entierro,\na ver si vuelven\nun poco\nun poco más\nconvertidos,\nconvertidos.\nEso es lo que\nvemos\ny así lo pensamos.\ny creo que\nno vamos\ncon el primer\nreportaje.\nSí,\nhemos traído\ntres reportajes\ny uno de ellos\nhabla de alguna\nagrupación\nque está tratando\nde hacer algo.\nEn ese aspecto\nno sabemos,\nla vamos a mirar,\na ver realmente\nqué es lo que dicen\ny qué le dejan hacer.\nEntonces,\nnos vamos\ncon el primer\nreportaje.\nlos sectores extractivos\nen América Latina,\nuna propuesta\ndel proyecto\nde transformación\nsocial y ecológica\nde la Fundación\nFrederick Ebert.\nEl extractivismo\nes la explotación\nde recursos naturales\nen gran volumen\no alta intensidad,\norientado esencialmente\na ser exportados\ncomo materias primas\ncon escaso\no nulo procesamiento.\nNos encontramos\nen una fase expansiva\ny sin precedentes\na nivel global.\nEsto implica\nirrumpir\nen nuevos territorios\npara la explotación.\nAmérica Latina\nse convirtió\ndesde finales\nde los noventas\nen el principal destino\nde la inversión minera,\ndesplazando\ndel primer lugar\na Estados Unidos\ny Canadá.\nEn estos años\nha llegado\na recibir\nhasta el 28%\nde la inversión global\nsuperando\nAmérica del Norte,\nOceanía,\nÁfrica\ny Asia.\nEntre los principales\ndestinos\nde la inversión minera\nen el mundo\nfiguran regularmente\ncuatro,\nMéxico,\nChile,\nPerú\ny Brasil.\nEsto ha tenido\nun impacto importante\nen las causas\nde fondo\nde los conflictos\nsociales\nde la región.\nEn décadas pasadas\nlos conflictos\neran sobre todo\nentre capital\ny trabajo,\npero ahora también\nvemos cada vez más\nuna contradicción\nentre el capital\ny los derechos\nde las comunidades\ny de la naturaleza.\nDe esta manera\nlas luchas\nadquieren también\nun enfoque\necoterritorial,\nya que no existe\nextractivismo minero\nni explotación\nhidrocarburífera\nsin el control\nde grandes extensiones\nde tierras\ny de recursos\nnaturales\nde los que se despoja\nlas comunidades\ncampesinas\ny pueblos originarios.\nEn América Latina\npodemos referirnos\na los casos\nde los páramos,\nlos sistemas\nde lagunas\naltoandinas,\nla Amazonía\ny los glaciares\ncomo algunos ejemplos.\nExisten varios factores\nque propician\nel desarrollo\nde conflictos\nasociados\nal extractivismo.\nPor ejemplo,\ncuando los gobiernos\nconsideran\nestas actividades\ncomo estratégicas,\nmientras que\nlas comunidades\nrurales\ny campesinas,\nlos pueblos indígenas\ny sus actividades\neconómicas tradicionales\nson excluidos\nde las prioridades\ngubernamentales.\nO la ausencia\nde una verdadera\ngobernanza ambiental\ny de normas\nadecuadas\nque limiten\nla emisión\nde contaminantes,\ndestrucción\nde ecosistemas\ny que fijen\nlos estándares\nde la calidad\nambiental.\nO que no haya\nmecanismos\nde participación\nni acceso\na la información\nen las fases\nde entrega\nde concesiones\ny las poblaciones\nsolo sean convocadas\ncuando los proyectos\nya fueron aprobados.\nAl principio,\nlas comunidades\nse enfocaban\nen detener\nlos proyectos,\npero ahora\ntambién se ponen\nsobre la mesa\notros cuestionamientos.\n¿Cómo y por qué\nse dieron\nlas concesiones\nmineras?\n¿Qué dicen\nlos estudios\nde impacto ambiental?\n¿Quién los aprobó?\n¿Se hicieron\nconsultas públicas?\n¿Se están\nfiscalizando\nlas ganancias?\nLos conflictos\necoterritoriales\nhan puesto\nen primera fila\na muchas organizaciones,\npoblaciones campesinas,\npueblos indígenas,\nafrodescendientes,\nasambleas\ny consejos\npara la defensa\nde sus territorios.\nCobrando un gran\nprotagonismo\nen las últimas décadas.\nLa realidad\nmuestra que\nhasta el momento\nlos gobiernos\nde América Latina\nno han sido\ncapaces\nde fijar\nlímites,\nregular\ny fiscalizar\na los sectores\nextractivos.\nEs completamente\nnecesario\ny urgente\nque esta situación\ncambie.\nEs indeseable\nque estas actividades\nse sigan\nimplantando\ny expandiendo\nbajo los mismos\ntérminos\nque tuvieron\ndurante las últimas\ndécadas.\nPero entonces,\n¿es posible\nque los sectores\nextractivos\nconvivan\ncon una propuesta\nde transformación\nsocial y ecológica?\n¿Se puede transitar\nde un extractivismo\ndepredador\nhacia un sistema\nextractivo\nconsciente\nde los límites\nplanetarios?\n¿Qué escenarios\ndeberían tomarse\nen cuenta?\n¿Qué tipo\nde marcos\nlegales\nse necesitan?\n¿Cómo\nnos imaginamos\nel futuro?\nEn un primer\nmomento,\nhabría que dejar\nlas prácticas\nextractivas\ntal y como\nlas conocemos\npara transitar\neventualmente\na un sistema\nde extracción\nindispensable.\nLa apuesta\ndebe ser\npor un sistema\nde producción\ndiversificado\ny sostenible\nque recurra\na los sectores\nextractivos\nsin comprometer\nla sustentabilidad\nde los ecosistemas.\nComo estrategias\na mediano\ny largo plazo,\nse requiere\nque se redefine\nel rol\nde las actividades\nextractivas\nen la macroeconomía,\nque las inversiones\nrespondan\nal interés público,\nque se descentralicen\nlas competencias\ny se construyan\ninstituciones ambientales\ncon fuerza suficiente\npara la toma\nde decisiones\nen los territorios,\ncon herramientas\ny capacidades\nsuficientes,\nque se promueva\nun reordenamiento\nterritorial\nde manera\nsostenible\ny respetando\na las poblaciones\noriginarias,\nque se busque\nla transparencia\ny la rendición\nde cuentas,\nsiempre priorizando\nlos derechos\nde las poblaciones\ndirectamente afectadas\ny que se regulen\nlas actividades\nextractivas\ninformales\ny abiertamente\nilegales.\nEntonces,\n¿cómo salir\ndel extractivismo?\nFortaleciendo\nel marco\nregulatorio\npara que\nlas políticas\nde Estado\nno sean\ncooptadas\npor los intereses\nextractivistas,\napostando\npor sistemas\nde producción\ndiversificados\ny sostenibles\nque reduzcan\nla extrema\ndependencia\nde la explotación\nde recursos\nnaturales,\nincorporando\nprocesos\nde transición\ndemocráticos\ny participativos\nque garanticen\nel acceso\na la información,\nla transparencia,\nla consulta\nprevia\ny la rendición\nde cuentas,\nadoptando\nun sistema\nde indicadores\nmultidimensional\nque dé cuenta\nde los principales\nimpactos\nde la actividad\nextractiva\ncomo apoyo\nen la toma\nde decisiones,\nidentificando\nzonas de exclusión\npara actividades\nextractivas\na fin de preservar\nlos aportes\ny equilibrios\nde los ecosistemas\nque hacen posible\nla vida\nen el planeta.\nMás que una opción,\nla transformación\nde América Latina\nes una necesidad.\nEfectivamente,\ntodo lo que nos dicen\naquí es\ncierto,\nes parte\ndesde otro punto\nde vista\nde lo que hemos\nexpresado\nanteriormente.\nEntonces,\nbueno,\nahora bien,\npara lograr\nesto\nnecesitamos\npues\ncambiar,\ncambiar,\ncambiar\neste\nmarco,\n¿no?\nEste marco\ny eso se cambia\nmerced\na los gobiernos,\nmerced\na las\npotencias,\n¿no?\nSi no queda\nbien así,\neso es lo que sabemos\nque hay que hacer.\nClaro,\ny educación\nde la población.\nPero tienen que hacerlo\nlos que están\nextractivando.\nClaro,\neso tiene que partir\nde ahí,\npero tiene que haber\nalguna presión\ndesde el punto\nde vista\nde la población,\nno de ataques,\nsino de negociación,\ncomo lo decías tú\nal principio,\ny yo creo que\nes así,\ndifícil.\nYo,\nde todas maneras,\nlo veo todavía\nmuy difícil,\nporque tienen\nmucho poder\ny están\nconcedidos,\no sea,\nese poder\nque se desarrolla\nallí\nestá avalado\npor los gobiernos\ny por personas\nélites\nque necesitan\ntambién enriquecerse.\nEntonces,\nno es fácil,\npero por lo menos\nque tomar uno\nconciencia\nde que eso\nes lo que hay\nahora y que\nse sigue dando\ny ver las consecuencias\nque tenemos,\nla cantidad\nde conflictos\nque hay,\nque a veces\nno se da cuenta\nuno que es debido\na esta extracción\nexagerada\nde los recursos\nnaturales.\nAsí es,\ny seguimos.\nEl segundo reportaje,\na ver qué nos dice.\nes más córtico.\nDesde mediados\nde los 90\nnuevamente\nlos países\nlatinoamericanos\nintensifican\nla extracción\nde materias primas\naumentando así\nlas exportaciones.\nLa demanda\ncrece\nen los países\nindustrializados\ntradicionales\ny sobre todo\nen China.\nEsto hace\nsubir los precios.\nLos países\ncon gobiernos\nde izquierda\naprovechan\nla ocasión\npara intensificar\nel control\nsobre la explotación\nde recursos.\nCon los ingresos\nadicionales\nfinancian programas\nde desarrollo\ny sociales.\nEste modelo\neconómico\nse denomina\nneoextractivismo.\nUn modelo\nen el que más\npersonas\ntienen acceso\na la educación\ny se observan\nmejoras\nen el sistema\nde salud.\nLos índices\nde extrema\npobreza\nen los países\nafectados\ndisminuyeron\nen un 50%.\nHasta aquí\nuna historia\nde éxito.\nPero es un modelo\nque lamentablemente\nprovocó\nun impacto\nnegativo\nsobre el medio ambiente,\nla sociedad\ny el ámbito\npolítico\nporque aumenta\nla dependencia\nde los estados\ny por lo tanto\nla de sus programas\nsociales\nfrente al mercado\ninternacional\ny los precios\nque éste impone.\nLa explotación\nintensiva\nde materias primas\ncomo la minería\ny los hidrocarburos\ndaña los ecosistemas\nlatinoamericanos.\nLa deforestación\npara plantaciones\nde soja\ny producción ganadera\ndestruye\nlos ecosistemas\nnaturales.\nLa biodiversidad\nsufre un retroceso.\nEl uso de pesticidas\ncontamina\nel agua,\nel aire\ny los suelos.\nLa ganadería\nemite grandes\ncantidades\nde metano\nnocivo\npara el clima.\nEste cambio\nafecta también\na los habitantes\nde estas regiones.\nTanto empresas\ncomo gobiernos\nignoran\nsus derechos\na la tierra\nobligándolos\na un desplazamiento\nforzoso.\nLa población local\npierde su fuente\nde ingresos\ny por lo tanto\nla base\nde su sustento.\nLa contaminación\nprovoca además\nun empeoramiento\nde la salud,\naumentan\nlas enfermedades.\nQuien critica\nel neoextractivismo\nno lo tiene fácil.\nLos críticos\ndel modelo\neconómico extractivista\nson rápidamente\ncalificados\nde enemigos\ndel cambio social.\nEsto conduce\na que activistas\nmedioambientales\ny de derechos humanos\nsean cada vez\nmás marginalizados.\nAdemás\nse pierden\nderechos fundamentales\nde participación\ndemocrática.\nAl fortalecerse\nel poder central\ndisminuyan\nlas oportunidades\nde participación\na nivel local.\nA menudo\nlos parlamentos\nnacionales\npierden influencia\nal tiempo\nque aumenta\nel poder central.\nCada vez más\nse imponen\ndecisiones gubernamentales\nde manera\nabsolutamente vertical.\nSe aprovecha\nla rivalidad\nentre los presuntos\nintereses\nde la mayoría\ny los intereses\nde las minorías.\nSin embargo\nlas causas\nde las tendencias\nnegativas\nno radican\nexclusivamente\nen América Latina.\nLos responsables\nson sobre todo\nlos países\ndel norte global\ny los emergentes\ncomo China.\nSu comportamiento\ncomo productores\ny consumidores\nes el principal\nmotor\nde la destrucción\nglobal\ndel medio ambiente\ny de los sistemas\nsociales.\nPor eso\ndeben desarrollarse\nalternativas\na nivel mundial.\nSe busca\nun modelo económico\nviable\nun modelo\nque opere\nde modo\nrespetuoso\ncon los recursos\ny priorice\nla justicia\necológica\ny social.\nHemos lo mismo\nun poquito más\nde lo mismo\nmás especificado\ny bueno\nterminamos\ncon el tercero\nvamos con el último\ntambién por el tiempo.\nHablar\nde industrias\nextractivas\nes hablar\nde la industria\npetrolífera\nminera\nmaderera\ny del papel\nademás\nde la agricultura.\nEl desarrollo\nde esta rama\nindustrial\nde gran peso\nen Latinoamérica\nsuele llegar\nacompañada\nde problemáticas\nsociales\neconómicas\ny ambientales.\nHabina\ntrabaja\npor la construcción\nde un modelo\nde industrias\nextractivas\nen América Latina\nbasado\nen la dignidad\nhumana\nel desarrollo\neconómico\ny en el cuidado\ny el uso\nresponsable\nde los recursos\nnaturales\ncontribuyendo\na la generación\nde un proyecto\nético\nque permita\nla creación\nde riqueza\neconómica\nambiental\nsocial\ny política\npara el pueblo\nlatinoamericano.\nA partir de alianzas\nestratégicas\nimplementadas\ncon fundaciones\ny entidades\ncomunitarias\nde diversos países\nHabina\ndesarrolla\nprogramas\nque están orientados\na reducir\nla concentración\nde decisiones\na fomentar\nla participación\ncalificada\ny democrática\ny a cambiar\nla lógica\nde externalización\nde los impactos\npor ello\npromueve\nla interacción\nde los estados\nempresas\ncomunidades\ny organizaciones\nde la sociedad civil\ncon el objetivo\nde evitar\nque los proyectos\nextractivos\nen América Latina\nse conviertan\nen conflictos\nviolentos.\nAsí\nse crea\nel Grupo\nDiálogo\nLatinoamericano\nMinería\nDemocracia\ny Desarrollo\nSostenible\nGracias al\ntrabajo conjunto\nde Habina\ny entidades\nde Perú\nEcuador\nColombia\nChile\nBrasil\ny Argentina\nse inicia\nun nuevo modelo\npara las industrias\nextractivas\nbasado\nen una mayor\ndiversificación\nde las matrices\neconómicas\ny pasando\ndel extractivismo\na la construcción\nde una nueva\neconomía.\nEn Chile\nse logró\nque el Parlamento\napruebe\nel reglamento\nde la Ley\nde Cierre\nde Faenas\ne Instalaciones\nMineras\nlogrando dar\nun importante\npaso\nen el combate\ncontra la gran\nacumulación\nde pasivos\nambientales\nmineros.\nEl desafío\nestá planteado\ny los logros\nalcanzados\ndemuestran\nque es posible\nencontrar\nen este sector\nindustrial\nuna oportunidad\nque amplíe\nel desarrollo\nsostenible\nde los pueblos\nlatinoamericanos.\nFundación Avina\nInnovando\nAprendiendo\nTransformando\nNos parece muy bien\nesta agrupación\nque está haciendo algo\ny que ha logrado algo\nen Chile\nfantástico\npero\nseguimos pensando\nque\nel volumen\ndel problema\nes tan grande\nque es necesario\nuna movilización\ndesde arriba\nde una\nconcienciación\nen la que\nprobablemente\nsurja\ncuando\nhaya un tope\nde productividad\ny entonces\nse replantean\nlas cosas\nde otra manera.\nEsto no quita\npara que\nasociaciones\ncomo esta\nsurjan\npara que\nse agrupen\nlos más\nnecesitados\npara que\nhaya\nuna\nconcienciación\npopular.\nClaro\ntodo esto\nes a la vez\npero\nno olvidemos\nla desproporción\nde poder\nentre unos\ny otros\n¿no?\nDifícil.\nEntonces\nesto es\nlo que da de sí.\nY ya\nya dimos de sí\nnosotros\ny nos vamos\nnos vamos\n¿verdad?\nSeñor asesor\nlos invitamos\na un nuevo programa\ndentro de un mes\nmás o menos\nmuchísimas gracias\na todos ustedes\ngracias a Alia\ny a Abraham\ny gracias a\nNuestra Señora\nasesor\npor sus aportaciones\nnos vemos\nsi Dios quiere\ndentro de un mes\nchao\nchao\ny\ny\ny\ny\ny","segments":[{"index":0,"start_seconds":2.67,"end_seconds":40.84,"text":"Hola, buenas tardes, buenos días, buenas noches. Bienvenidos a Comunicación Esteán 24 horas y más. Bienvenidos a un nuevo programa de América, Una esperanza de humanidad."},{"index":1,"start_seconds":40.84,"end_seconds":59.4,"text":"Este programa se realiza desde Kundalini Records en Pozo Amargo, Cuenca, España y lo realiza este programa María Fernanda en compañía y compañía de nuestro señor asesor Orientación JL Padilla."},{"index":2,"start_seconds":59.4,"end_seconds":81.24,"text":"Y bueno, estamos aquí de nuevo con ustedes. Hoy tenemos a los mandos técnicos, a Alia y a Abraham. Hoy tenemos dos. Hoy tenemos los másteres en tecnología, en la tecnología de comunicación Esteán, para que el sonido y la imagen lleguen a todos ustedes."},{"index":3,"start_seconds":81.24,"end_seconds":95.86,"text":"Y bueno, pues vamos a continuar con lo que hemos empezado hace más o menos algunos programas, redescubriéndonos en los recursos en un chao, ¿no? En los recursos naturales, geográficos, recursos humanos y vivenciales."},{"index":4,"start_seconds":95.86,"end_seconds":109.58,"text":"Y yo quiero aclarar un poquito, porque me lo preguntaron, de qué eran recursos vivenciales. Yo también me lo pregunté en su momento. Recursos vivenciales son aquellos recursos que tenemos toda la humanidad, pero que estamos hablando de un chao en la América Latina."},{"index":5,"start_seconds":109.58,"end_seconds":127.36,"text":"Es ese recurso de esa capacidad de agruparse para un objetivo común, para un proyecto, para resolver un conflicto, una inconveniencia, lo que sea. Pero es esa capacidad de podernos agrupar, agrupar para resolver algo."},{"index":6,"start_seconds":127.36,"end_seconds":143.88,"text":"Y viene a cuento, y a mí me llamaba la atención que me lo preguntaran para el tema de hoy, porque es un tema que es difícil de resolver, porque estamos hablando de un tema que ha existido en sus orígenes desde el descubrimiento de América, aunque hay teorías para todo."},{"index":7,"start_seconds":144.52,"end_seconds":151.3,"text":"El tema de hoy es el extractivismo en América Latina. También se preguntarán ustedes, ¿y eso qué es?"},{"index":8,"start_seconds":151.3,"end_seconds":168.06,"text":"Pues yo lo voy a leer literalmente, porque es un término nuevo que aparece hace tres décadas atrás, acuñado por una persona economista, creo que es él, que se llama, un segundito, lo tenéis aquí a la mano."},{"index":9,"start_seconds":168.06,"end_seconds":188.06,"text":"Bueno, sí, aquí está, Eduardo Goudnais, algo así, no sé de dónde será, que introdujo el término extractivismo en su concepción actual para describir las formas económicas predominantes en América Latina durante las tres últimas décadas."},{"index":10,"start_seconds":188.06,"end_seconds":204.96,"text":"¿Y qué es extractivismo? Se preguntarán ustedes, pues miren, el extractivismo o extracción de recursos es el proceso de extracción de recursos naturales y materias primas de la tierra para vender en el mercado mundial, mercantilismo, por decirlo así."},{"index":11,"start_seconds":206,"end_seconds":213.84,"text":"Algunos ejemplos de recursos que se obtienen a través de la extracción son oro, diamantes, madera y petróleo, y muchos más que no lo dice aquí."},{"index":12,"start_seconds":213.84,"end_seconds":226.74,"text":"Este modelo económico se ha popularizado en muchos países de América Latina, pero cada vez más en la diversidad de las diferentes regiones que, bueno, que son de América, ¿no?, de un chao."},{"index":13,"start_seconds":228.86,"end_seconds":242.66,"text":"Consecuencias, vamos a hablar de las consecuencias tal y cuáles este trabajo lo define, y es agotamiento del suelo, deforestación, pérdida de soberanía alimentaria, disminución de la biodiversidad y contaminación del agua."},{"index":14,"start_seconds":242.66,"end_seconds":256.4,"text":"Esto por una parte. Por otra parte, las implicaciones sociales y políticas comprenden la violación de los derechos humanos, las condiciones laborales inseguras, la desigualdad de distribución de la riqueza y el conflicto."},{"index":15,"start_seconds":257.06,"end_seconds":271.66,"text":"Como resultado de esto, el extractivismo sigue siendo un debate prominente en el discurso relacionado con las políticas porque, si bien ofrece grandes ganancias económicas, también plantea preocupaciones sociales y ambientales."},{"index":16,"start_seconds":272.66,"end_seconds":286.94,"text":"Entonces, lo traíamos porque nos parecía importante que tomáramos conciencia que existe este término, que ese término significa lo mismo, es similar a explotación de los recursos naturales, expoliación de los recursos naturales."},{"index":17,"start_seconds":286.94,"end_seconds":298.22,"text":"Pero bueno, cada vez como que, yo no sé, la economía va sacando unos términos como para ponerlo más bonito o que tengan menos incidencia la población. Me imagino yo que es por eso, ¿no?"},{"index":18,"start_seconds":298.22,"end_seconds":316.8,"text":"Y entonces, pues, esto ha generado muchísimos daños a la comunidad en un chao. Es algo que no se puede resolver fácil. Esto está dado, o mejor dicho, ¿quiénes se influyen en todo este proceso de la extracción de los recursos naturales en América en un chao?"},{"index":19,"start_seconds":316.8,"end_seconds":326.72,"text":"Pues los gobiernos que permiten que se haga, que son corruptos, y las grandes compañías extranjeras, corporaciones transnacionales, ¿qué les interesa esto?"},{"index":20,"start_seconds":326.72,"end_seconds":339.72,"text":"Apoyándose en que están ayudando al desarrollo de la economía de América, por una parte de un chao, y por otra parte, pues ellos la apoyan con la tecnología, la maquinaria, todo este tipo de cosas."},{"index":21,"start_seconds":339.72,"end_seconds":357.96,"text":"Entonces, lo que hay que tener en cuenta es que eso no es así. O sea, que la ayuda es para ellos beneficioso y que esa manera de extraer los recursos naturales en un chao es una manera terrible de generar pobreza, desigualdad, social, corrupción, conflictos."},{"index":22,"start_seconds":357.96,"end_seconds":365.42,"text":"Bueno, lo veremos en los reportajes que hemos traído hoy. Hemos traído otros reportajes que nos van a apoyar en este programa de hoy."},{"index":23,"start_seconds":366.08,"end_seconds":374.62,"text":"Y esto es como lo más evidente, lo más importante que tenemos que saber, el abrir conciencia, darnos cuenta que no es tal y cual nos lo presentan."},{"index":24,"start_seconds":375.2,"end_seconds":382.48,"text":"Que sí, que es verdad que necesitamos compartir nuestros recursos, pero ¿a costo de qué? O ¿a costa de qué?"},{"index":25,"start_seconds":382.48,"end_seconds":397.02,"text":"Entonces, bueno, vamos a darle la bienvenida a nuestro señor asesor que está hoy con nosotros y, bueno, primero que todo, agradecerle su compañía, agradecer que está aquí y buenas tardes, señor asesor."},{"index":26,"start_seconds":397.4,"end_seconds":405.2,"text":"Muy buenas tardes. Gracias, María Fernanda, por ofrecernos la posibilidad una vez más de estar en el programa."},{"index":27,"start_seconds":405.2,"end_seconds":423.74,"text":"Y yo quisiera aclarar para los que a lo mejor vienen por primera vez al programa o han venido poco, como en el coloquio o en el monólogo de María Fernanda."},{"index":28,"start_seconds":423.74,"end_seconds":432.76,"text":"Bueno, ella va ligera, ¿verdad? Entonces es fácil de que ustedes oyen América Latina, un xa, un xa América Latina."},{"index":29,"start_seconds":433.3,"end_seconds":442.76,"text":"¿Y esto qué es? ¿Una sopa de letras o cómo? No, verán, América se puso por el nombre por Américo Vespucio."},{"index":30,"start_seconds":442.76,"end_seconds":464.1,"text":"Es un nombre absolutamente colonial. Nosotros, en experiencias vivenciales de carácter chamánico, nos surgió, nos apareció la inspiración de que su nombre, América Latina, era un xao."},{"index":31,"start_seconds":464.1,"end_seconds":473.88,"text":"Entonces, por eso el programa se llama un xao, ¿no? Con lo que implica una esperanza de humanidad."},{"index":32,"start_seconds":474.8,"end_seconds":482.5,"text":"Entonces, bueno, aclarado esto, cada vez que se diga un xao, es que estamos hablando de América Latina."},{"index":33,"start_seconds":482.5,"end_seconds":491.18,"text":"Que puede ir a parecer como que queremos quitarle su nombre genuino, pero es que es un nombre colonial."},{"index":34,"start_seconds":491.6,"end_seconds":512.06,"text":"Un nombre que obedece a la conquista, a la explotación, al exterminio y a la violencia que todavía continúa del neocolonialismo y colonialismo."},{"index":35,"start_seconds":512.5,"end_seconds":530.71,"text":"Entonces, la palabra crea, si mantenemos determinadas palabras para determinadas situaciones, pues lo único que hacen es permanecer esas situaciones."},{"index":36,"start_seconds":530.71,"end_seconds":553.71,"text":"En cambio, si buscamos otras que mejor expliquen una situación y un espacio que no significa nada en especial, es un fonema, un xao que indica toda una experiencia de lo que es América Latina."},{"index":37,"start_seconds":553.71,"end_seconds":568.09,"text":"Esto, ya ahora yendo al tema del extractivismo, como bien ha dicho María Fernanda, bueno, se van cambiando palabras."},{"index":38,"start_seconds":568.39,"end_seconds":574.05,"text":"Igual que antes se hablaba del hambre y ahora se habla de inseguridad alimentaria."},{"index":39,"start_seconds":574.05,"end_seconds":598.37,"text":"Como si un día se comiera y otro día no, realmente el hambre existe, demoledoramente existe y cada pocos segundos un bebé de menos de cinco años fallece en el mundo a causa del hambre, por ejemplo."},{"index":40,"start_seconds":598.37,"end_seconds":600.37,"text":"Entonces, no es inseguridad alimentaria."},{"index":41,"start_seconds":600.37,"end_seconds":621.33,"text":"En el caso que nos ocupa del extractivismo, una palabra ya conocida, pero desde hace treinta años que apareció, lo que representa es, bueno, la continua y permanente explotación del nuevo mundo."},{"index":42,"start_seconds":621.33,"end_seconds":626.87,"text":"Nos vale la palabra, nos vale la palabra, el nuevo mundo que es un xao."},{"index":43,"start_seconds":628.21,"end_seconds":637.91,"text":"Y en este sentido no ha dejado de parar esa explotación de manera contundente."},{"index":44,"start_seconds":638.67,"end_seconds":642.51,"text":"Pero veamos una simple genealogía, ¿verdad?"},{"index":45,"start_seconds":642.51,"end_seconds":663.09,"text":"Cuando llegan los conquistadores, que eran las personas menos queridas en Europa, vaya esto por delante, o sea, no era una selección de científicos sabios y grandio elocuentes personajes los que iban a un xao."},{"index":46,"start_seconds":663.09,"end_seconds":677.61,"text":"No, no, no, iba el que quería la aventura, el que quería hacerse rico, el que, bueno, el que tenía en general menos recursos para permanecer en Europa."},{"index":47,"start_seconds":678.57,"end_seconds":688.59,"text":"Pues bien, estas personas cuando llegan allí, lo que buscan es la riqueza, buscan hacerse ricos."},{"index":48,"start_seconds":688.59,"end_seconds":697.81,"text":"Y qué ocurre, que la riqueza empieza por la posesión de las tierras."},{"index":49,"start_seconds":699.15,"end_seconds":714.95,"text":"¿Cómo? Pues expulsando, eliminando y prácticamente eliminando a una población autóctona y haciéndose cargo de estas tierras."},{"index":50,"start_seconds":714.95,"end_seconds":735.51,"text":"Poco a poco, gracias al mestizaje, vieron que era bueno organizar y distribuir esas tierras que estaban en manos de los indígenas de los diferentes lugares de un xao."},{"index":51,"start_seconds":735.51,"end_seconds":742.57,"text":"Consideraron que era bueno distribuirla al estilo más puro y claro europeo."},{"index":52,"start_seconds":743.89,"end_seconds":756.51,"text":"Y entonces aparecieron las reivindicaciones de diferentes países, Colombia, Perú, Bolivia, etc."},{"index":53,"start_seconds":756.51,"end_seconds":760.11,"text":"Contra el reino de España."},{"index":54,"start_seconds":762.85,"end_seconds":764.99,"text":"¿Quiénes eran estos que estaban en contra?"},{"index":55,"start_seconds":765.07,"end_seconds":772.94,"text":"Los mestizos, los morenos, con los esclavos correspondientes, claro."},{"index":56,"start_seconds":772.94,"end_seconds":778.76,"text":"Y los que habían llegado allí y se habían forjado un espacio."},{"index":57,"start_seconds":779.48,"end_seconds":785.04,"text":"Se rebelan contra la corona y triunfan, se hacen independientes."},{"index":58,"start_seconds":785.58,"end_seconds":798,"text":"Y se crea un continente, un xao, con las ormas y las normas de Europa."},{"index":59,"start_seconds":798,"end_seconds":813.32,"text":"Y prueba de ello es que todos los complejos coloniales que hay en los diferentes países se respetan, vamos, como oro en paño, como una cosa para que lo vean los turistas y para que estén muy bien, ¿no?"},{"index":60,"start_seconds":813.32,"end_seconds":817.7,"text":"Todavía recordamos la última vez que estuvimos en Colombia."},{"index":61,"start_seconds":817.9,"end_seconds":824.32,"text":"No fue la última vez, pero una de las veces, de las muchas que hemos visto en Colombia, una visita al barrio colonial bogotano."},{"index":62,"start_seconds":825.8,"end_seconds":827.48,"text":"En fin, salimos muy deprimidos."},{"index":63,"start_seconds":827.48,"end_seconds":834.74,"text":"Pero, en fin, el caso es que establecidos ya esos estados, ¿no?"},{"index":64,"start_seconds":835.42,"end_seconds":850.84,"text":"Se busca, como no, como no, que ya se buscaba antes, pero había que pelear contra los indígenas y contra la flora y fauna desconocida, contra las epidemias, etc."},{"index":65,"start_seconds":850.84,"end_seconds":862.04,"text":"Pero ya establecidas las normas y ormas políticos, espirituales y religiosas de esa iglesia católica,"},{"index":66,"start_seconds":863.5,"end_seconds":879.08,"text":"comienza la búsqueda y la expoliación de esas tierras que ya eran propiedad privada de los señores magnates españoles, claro."},{"index":67,"start_seconds":879.08,"end_seconds":894.08,"text":"Y es una explotación para beneficio del señor feudal y algo para el resto de la población, como podrían ser los esclavos o los mestizos."},{"index":68,"start_seconds":895.36,"end_seconds":906.22,"text":"Poco a poco la esclavitud llega a un momento en que desaparece y los medios y los métodos para la extracción de materias primas,"},{"index":69,"start_seconds":906.22,"end_seconds":916.78,"text":"que luego, por supuesto, después de ser consumidas en el lugar, se vendían al mejor postor a Europa,"},{"index":70,"start_seconds":918.22,"end_seconds":921.12,"text":"por ceñirlo de momento a Europa."},{"index":71,"start_seconds":921.76,"end_seconds":925.34,"text":"Hoy se venden a todas partes del mundo, pero fundamentalmente a Europa."},{"index":72,"start_seconds":925.34,"end_seconds":938.18,"text":"Entonces, las extracciones eran pequeñas, eran extracciones en las que se beneficiaba el señor feudal,"},{"index":73,"start_seconds":939.1,"end_seconds":944.34,"text":"como ahora, no se le llama señor feudal, se le llama empresario, se le llama gobierno,"},{"index":74,"start_seconds":945.9,"end_seconds":950.36,"text":"se le llama agrupación, se le llama de otra manera."},{"index":75,"start_seconds":950.36,"end_seconds":962.56,"text":"Se queda con una parte de esa explotación y la otra la vende y con esa venta se vuelve a enriquecer"},{"index":76,"start_seconds":962.56,"end_seconds":973.7,"text":"y también los cercanos, también se benefician, aunque muy ligeramente."},{"index":77,"start_seconds":974.46,"end_seconds":987.1,"text":"Pero va pasando el tiempo, va pasando el tiempo y claro, la explotación de los bienes y de los recursos naturales de un shao,"},{"index":78,"start_seconds":987.1,"end_seconds":993.46,"text":"pues ya no se puede sacar con las manos, ya no se puede sacar con el pico y la pala."},{"index":79,"start_seconds":994.54,"end_seconds":1001.08,"text":"Ya el dorado ha dado lo que tenía que dar, aunque las minas del Potosí, pues,"},{"index":80,"start_seconds":1001.54,"end_seconds":1005.02,"text":"fueron una eclosión de minas de plata, ¿no?"},{"index":81,"start_seconds":1005.02,"end_seconds":1017.26,"text":"Como se solía decir en España, vales un Potosí a las personas que eran enriquecidas y fuertes y valientes, ¿no?"},{"index":82,"start_seconds":1018.16,"end_seconds":1027.34,"text":"Pues, bien, esto ocasionó que, claro, durante ese tiempo en Europa y en el mundo"},{"index":83,"start_seconds":1027.34,"end_seconds":1044.83,"text":"se desarrollaron métodos y formas extractivas, fórmulas y métodos para extraer petróleo, gas, oro, plata,"},{"index":84,"start_seconds":1046.83,"end_seconds":1049.67,"text":"en fin, el número es indefinido."},{"index":85,"start_seconds":1051.11,"end_seconds":1057.11,"text":"Tengas en cuenta, por ejemplo, que un shao dispone del 20% del petróleo del mundo."},{"index":86,"start_seconds":1057.11,"end_seconds":1065.37,"text":"Y, bueno, es aquí que, a partir de ese momento, los gobiernos coloniales, neocoloniales,"},{"index":87,"start_seconds":1065.87,"end_seconds":1072.99,"text":"piden ayuda para extraer, porque ya no era muy rentable la forma en que extraían,"},{"index":88,"start_seconds":1073.39,"end_seconds":1078.33,"text":"y aparecen las nacionales o las multinacionales extranjeras,"},{"index":89,"start_seconds":1078.33,"end_seconds":1087.93,"text":"que implantan toda una tecnología en un shao y empieza la explotación ya con una escala mayor."},{"index":90,"start_seconds":1088.17,"end_seconds":1096.81,"text":"Unos beneficios insuperables, unas ganancias para los países explotados"},{"index":91,"start_seconds":1096.81,"end_seconds":1101.31,"text":"que iba directamente a los gobernantes o a los intermediarios"},{"index":92,"start_seconds":1101.31,"end_seconds":1111.29,"text":"y algo que sobrara iba para la clase trabajadora o la clase explotada,"},{"index":93,"start_seconds":1111.97,"end_seconds":1113.95,"text":"como sigue siendo hoy, ¿eh?"},{"index":94,"start_seconds":1114.23,"end_seconds":1115.57,"text":"Ojo, como sigue siendo hoy."},{"index":95,"start_seconds":1115.91,"end_seconds":1119.47,"text":"Lo que ocurre es que va apareciendo también una media clase media"},{"index":96,"start_seconds":1119.47,"end_seconds":1123.05,"text":"que más o menos se defiende, que también explota a otros."},{"index":97,"start_seconds":1123.65,"end_seconds":1126.59,"text":"El explotador explotado explota a otro explotador"},{"index":98,"start_seconds":1126.59,"end_seconds":1131.53,"text":"y, bueno, todos son ligeramente explotados, replicando el modelo colonial."},{"index":99,"start_seconds":1132.81,"end_seconds":1137.47,"text":"Y es así que, como ven, se ha ido generando"},{"index":100,"start_seconds":1137.47,"end_seconds":1144.39,"text":"pues toda una metodología por parte de ya todos los países,"},{"index":101,"start_seconds":1144.59,"end_seconds":1150.17,"text":"China, Estados Unidos, Europa, Francia, Inglaterra,"},{"index":102,"start_seconds":1150.67,"end_seconds":1153.07,"text":"bueno, los países más poderosos,"},{"index":103,"start_seconds":1153.71,"end_seconds":1158.35,"text":"que van a un shao, ¿a qué?"},{"index":104,"start_seconds":1159.11,"end_seconds":1162.19,"text":"A sacar todo lo que tengan y más,"},{"index":105,"start_seconds":1162.19,"end_seconds":1166.73,"text":"porque las riquezas están todavía a flor de piel,"},{"index":106,"start_seconds":1167.63,"end_seconds":1170.55,"text":"están poco explotadas,"},{"index":107,"start_seconds":1170.79,"end_seconds":1174.53,"text":"si nos referimos a las explotaciones de Europa,"},{"index":108,"start_seconds":1174.75,"end_seconds":1179.35,"text":"son tierras ya añejas, que han sido demasiado expoliadas,"},{"index":109,"start_seconds":1179.81,"end_seconds":1180.99,"text":"por eso en cambio las tierras,"},{"index":110,"start_seconds":1182.05,"end_seconds":1186.61,"text":"y seguimos hablando de tierras porque en ellas está todo lo que se busca, ¿no?"},{"index":111,"start_seconds":1186.61,"end_seconds":1195.37,"text":"O están siendo extraccionadas en todos los terrenos"},{"index":112,"start_seconds":1195.37,"end_seconds":1198.53,"text":"que van desde el petróleo hasta la Amazonía"},{"index":113,"start_seconds":1198.53,"end_seconds":1205.23,"text":"con sus maderas y ahora la moda, entre comillas,"},{"index":114,"start_seconds":1205.31,"end_seconds":1206.45,"text":"de las tierras raras,"},{"index":115,"start_seconds":1206.45,"end_seconds":1210.95,"text":"que son las que nos alimentan el litio"},{"index":116,"start_seconds":1210.95,"end_seconds":1217.83,"text":"de nuestros espacios de coches eléctricos y demás,"},{"index":117,"start_seconds":1218.27,"end_seconds":1219.75,"text":"aunque no es una fuente fundamental,"},{"index":118,"start_seconds":1219.91,"end_seconds":1223.61,"text":"de momento, de litio un shao, ¿no?"},{"index":119,"start_seconds":1223.61,"end_seconds":1231.39,"text":"Pero sí, sí es cierto que el extractivismo latinoamericano"},{"index":120,"start_seconds":1231.39,"end_seconds":1235.95,"text":"no ha mejorado la calidad"},{"index":121,"start_seconds":1235.95,"end_seconds":1245.39,"text":"y los derechos humanos de toda Latinoamérica."},{"index":122,"start_seconds":1246.15,"end_seconds":1247.99,"text":"Vamos ahora a Latinoamérica."},{"index":123,"start_seconds":1248.71,"end_seconds":1251.55,"text":"No, al revés, al revés, al revés."},{"index":124,"start_seconds":1252.11,"end_seconds":1257.63,"text":"Hay unas clases dominantes, intermediarios,"},{"index":125,"start_seconds":1257.63,"end_seconds":1263.63,"text":"de los grandes señores más las potencias extranjeras."},{"index":126,"start_seconds":1264.45,"end_seconds":1265.63,"text":"Entonces, hay tres clanes."},{"index":127,"start_seconds":1266.15,"end_seconds":1269.67,"text":"El clan de los que llevan la tecnología"},{"index":128,"start_seconds":1269.67,"end_seconds":1275.51,"text":"y buscan el máximo rendimiento con el mínimo aporte,"},{"index":129,"start_seconds":1276.51,"end_seconds":1277.63,"text":"está el intermediario,"},{"index":130,"start_seconds":1279.55,"end_seconds":1281.69,"text":"que esa es la llamada clase media-alta,"},{"index":131,"start_seconds":1282.07,"end_seconds":1286.09,"text":"que se encarga de viajar, conocer, saber idiomas"},{"index":132,"start_seconds":1286.09,"end_seconds":1289.51,"text":"y contratar a empresas extranjeras,"},{"index":133,"start_seconds":1290.17,"end_seconds":1294.81,"text":"está el señor, el señor del país en concreto,"},{"index":134,"start_seconds":1295.47,"end_seconds":1299.01,"text":"que tiene sus tierras y sus espacios,"},{"index":135,"start_seconds":1299.45,"end_seconds":1305.09,"text":"véase gobierno, véase herencias, etc."},{"index":136,"start_seconds":1305.49,"end_seconds":1309.63,"text":"Y después está, y después está el resto."},{"index":137,"start_seconds":1310.17,"end_seconds":1313.17,"text":"El resto que son los que van a la mina de carbón,"},{"index":138,"start_seconds":1313.17,"end_seconds":1317.91,"text":"que son los que van a sacar y a extraer el oro,"},{"index":139,"start_seconds":1318.39,"end_seconds":1322.33,"text":"que son los que van a buscar y jugarse la vida"},{"index":140,"start_seconds":1322.33,"end_seconds":1325.35,"text":"en cualquier otro tipo de extracciones."},{"index":141,"start_seconds":1325.93,"end_seconds":1328.35,"text":"Entonces tenemos el señor extranjero,"},{"index":142,"start_seconds":1328.97,"end_seconds":1330.25,"text":"el señor intermediario,"},{"index":143,"start_seconds":1330.95,"end_seconds":1332.27,"text":"el señor del señor,"},{"index":144,"start_seconds":1332.77,"end_seconds":1335.27,"text":"al que sirven los intermediarios,"},{"index":145,"start_seconds":1335.27,"end_seconds":1339.29,"text":"y la clase trabajadora,"},{"index":146,"start_seconds":1340.29,"end_seconds":1341.35,"text":"que es como se llama ahora."},{"index":147,"start_seconds":1342.27,"end_seconds":1342.97,"text":"Entonces, ¿qué ocurre?"},{"index":148,"start_seconds":1343.43,"end_seconds":1344.77,"text":"Que el nivel de pobreza"},{"index":149,"start_seconds":1344.77,"end_seconds":1348.45,"text":"y el nivel de pérdida de derechos humanos"},{"index":150,"start_seconds":1348.45,"end_seconds":1351.83,"text":"que padece mucho a América Latina"},{"index":151,"start_seconds":1351.83,"end_seconds":1356.43,"text":"es muy, muy importante."},{"index":152,"start_seconds":1356.43,"end_seconds":1359.05,"text":"El nivel de ricos,"},{"index":153,"start_seconds":1359.05,"end_seconds":1361.03,"text":"ricos, ricos, ricos,"},{"index":154,"start_seconds":1362.03,"end_seconds":1363.37,"text":"que tiene América Latina"},{"index":155,"start_seconds":1363.37,"end_seconds":1366.53,"text":"es muy significativo."},{"index":156,"start_seconds":1366.95,"end_seconds":1369.89,"text":"El nivel de intermediarios especuladores"},{"index":157,"start_seconds":1369.89,"end_seconds":1372.85,"text":"donde los haya que tiene América Latina"},{"index":158,"start_seconds":1372.85,"end_seconds":1373.75,"text":"es alto."},{"index":159,"start_seconds":1373.75,"end_seconds":1376.83,"text":"Y ahí tienen ustedes"},{"index":160,"start_seconds":1376.83,"end_seconds":1378.31,"text":"lo que es el extractivismo,"},{"index":161,"start_seconds":1378.93,"end_seconds":1383.19,"text":"una continuidad del colonialismo"},{"index":162,"start_seconds":1383.19,"end_seconds":1385.75,"text":"que deja a migajas,"},{"index":163,"start_seconds":1386.13,"end_seconds":1387.37,"text":"que deja a migajas,"},{"index":164,"start_seconds":1387.77,"end_seconds":1392.13,"text":"y que se interpreta como un crecimiento,"},{"index":165,"start_seconds":1392.59,"end_seconds":1394.87,"text":"porque he hecho carreteras,"},{"index":166,"start_seconds":1395.37,"end_seconds":1397.13,"text":"he hecho carreteras,"},{"index":167,"start_seconds":1397.21,"end_seconds":1398.91,"text":"has hecho carreteras"},{"index":168,"start_seconds":1398.91,"end_seconds":1400.75,"text":"con el petróleo de tu país,"},{"index":169,"start_seconds":1400.75,"end_seconds":1404.35,"text":"pero lo has cobrado"},{"index":170,"start_seconds":1404.35,"end_seconds":1405.89,"text":"a tu propio país"},{"index":171,"start_seconds":1405.89,"end_seconds":1407.57,"text":"de forma exagerada"},{"index":172,"start_seconds":1407.57,"end_seconds":1410.13,"text":"y se lo has cobrado"},{"index":173,"start_seconds":1410.13,"end_seconds":1412.75,"text":"a los que pagan los impuestos,"},{"index":174,"start_seconds":1413.31,"end_seconds":1414.45,"text":"se lo has cobrado al pueblo,"},{"index":175,"start_seconds":1415.17,"end_seconds":1417.07,"text":"al cual has explotado"},{"index":176,"start_seconds":1417.07,"end_seconds":1419.65,"text":"dándole sueldos miserables."},{"index":177,"start_seconds":1420.83,"end_seconds":1422.79,"text":"Es esto, es esto."},{"index":178,"start_seconds":1423.43,"end_seconds":1424.55,"text":"Que nos queda bonito"},{"index":179,"start_seconds":1424.55,"end_seconds":1425.91,"text":"la palabra extractivismo"},{"index":180,"start_seconds":1425.91,"end_seconds":1428.61,"text":"y que hay que luchar contra ella"},{"index":181,"start_seconds":1428.61,"end_seconds":1430.83,"text":"y hay que hacer posible"},{"index":182,"start_seconds":1430.83,"end_seconds":1433.89,"text":"que, por favor,"},{"index":183,"start_seconds":1434.45,"end_seconds":1435.45,"text":"por favor, por favor."},{"index":184,"start_seconds":1436.07,"end_seconds":1437.71,"text":"Todos sabemos los movimientos"},{"index":185,"start_seconds":1437.71,"end_seconds":1439.85,"text":"y esto es una forma extractivista,"},{"index":186,"start_seconds":1439.97,"end_seconds":1440.71,"text":"¿no?,"},{"index":187,"start_seconds":1440.71,"end_seconds":1443.31,"text":"de esa famosa compañía brasileira"},{"index":188,"start_seconds":1443.31,"end_seconds":1445.85,"text":"que cambió gobernantes,"},{"index":189,"start_seconds":1446.01,"end_seconds":1447.89,"text":"que cambió agentes,"},{"index":190,"start_seconds":1448.45,"end_seconds":1449.11,"text":"¿no?,"},{"index":191,"start_seconds":1449.11,"end_seconds":1451.89,"text":"que sobornaba a todo el mundo."},{"index":192,"start_seconds":1451.89,"end_seconds":1454.15,"text":"Que estuvo Silva de Alula"},{"index":193,"start_seconds":1454.15,"end_seconds":1455.45,"text":"en el problema, ¿no?"},{"index":194,"start_seconds":1455.63,"end_seconds":1455.93,"text":"Sí."},{"index":195,"start_seconds":1455.93,"end_seconds":1457.97,"text":"Odebrecht."},{"index":196,"start_seconds":1458.45,"end_seconds":1458.67,"text":"Pues,"},{"index":197,"start_seconds":1459.07,"end_seconds":1462.11,"text":"esa es una empresa extractivista,"},{"index":198,"start_seconds":1462.65,"end_seconds":1463.25,"text":"¿no?,"},{"index":199,"start_seconds":1463.25,"end_seconds":1465.75,"text":"con los intermediarios correspondientes"},{"index":200,"start_seconds":1465.75,"end_seconds":1467.41,"text":"y eso pagaba"},{"index":201,"start_seconds":1467.41,"end_seconds":1469.61,"text":"y ha pagado a todos,"},{"index":202,"start_seconds":1470.03,"end_seconds":1470.23,"text":"¿no?"},{"index":203,"start_seconds":1470.67,"end_seconds":1471.95,"text":"Luego se descubre,"},{"index":204,"start_seconds":1472.13,"end_seconds":1472.61,"text":"pero bueno,"},{"index":205,"start_seconds":1473.83,"end_seconds":1474.67,"text":"aquí no pasa nada,"},{"index":206,"start_seconds":1474.81,"end_seconds":1475.31,"text":"todo..."},{"index":207,"start_seconds":1475.31,"end_seconds":1475.99,"text":"Por un rato."},{"index":208,"start_seconds":1476.21,"end_seconds":1476.79,"text":"Por un rato."},{"index":209,"start_seconds":1476.99,"end_seconds":1478.61,"text":"Todo sigue igual, ¿no?"},{"index":210,"start_seconds":1479.61,"end_seconds":1480.37,"text":"Entonces,"},{"index":211,"start_seconds":1480.37,"end_seconds":1484.09,"text":"sería necesario"},{"index":212,"start_seconds":1484.09,"end_seconds":1486.31,"text":"para realmente combatir"},{"index":213,"start_seconds":1486.31,"end_seconds":1487.65,"text":"este proceso, ¿no?"},{"index":214,"start_seconds":1488.15,"end_seconds":1488.93,"text":"El que viene,"},{"index":215,"start_seconds":1489.05,"end_seconds":1490.33,"text":"yo recibo tu ayuda."},{"index":216,"start_seconds":1490.67,"end_seconds":1490.99,"text":"Eso."},{"index":217,"start_seconds":1491.85,"end_seconds":1492.69,"text":"Recibo tu ayuda,"},{"index":218,"start_seconds":1493.33,"end_seconds":1495.19,"text":"pero el intermediario"},{"index":219,"start_seconds":1495.19,"end_seconds":1497.21,"text":"tiene que rendir sus cuentas"},{"index":220,"start_seconds":1497.21,"end_seconds":1500.61,"text":"y que haya una proporción"},{"index":221,"start_seconds":1500.61,"end_seconds":1501.85,"text":"de beneficios,"},{"index":222,"start_seconds":1502.25,"end_seconds":1503.55,"text":"sobre todo,"},{"index":223,"start_seconds":1504.05,"end_seconds":1505.25,"text":"teniendo en cuenta"},{"index":224,"start_seconds":1505.25,"end_seconds":1507.21,"text":"a la mano de obra,"},{"index":225,"start_seconds":1508.17,"end_seconds":1509.73,"text":"teniendo en cuenta"},{"index":226,"start_seconds":1509.73,"end_seconds":1511.77,"text":"a los más necesitados."},{"index":227,"start_seconds":1512.51,"end_seconds":1514.91,"text":"Hay suficientísimo dinero,"},{"index":228,"start_seconds":1515.55,"end_seconds":1516.65,"text":"suficientísimo,"},{"index":229,"start_seconds":1517.21,"end_seconds":1518.79,"text":"para que los más necesitados"},{"index":230,"start_seconds":1518.79,"end_seconds":1520.39,"text":"dejen de ser necesitados."},{"index":231,"start_seconds":1520.39,"end_seconds":1521.55,"text":"Lo único"},{"index":232,"start_seconds":1521.55,"end_seconds":1522.31,"text":"que a lo mejor"},{"index":233,"start_seconds":1522.31,"end_seconds":1523.63,"text":"el señor feudal,"},{"index":234,"start_seconds":1523.73,"end_seconds":1524.75,"text":"feudal, feudal,"},{"index":235,"start_seconds":1525.39,"end_seconds":1526.57,"text":"gana un poco menos,"},{"index":236,"start_seconds":1527.41,"end_seconds":1528.27,"text":"pero si tampoco"},{"index":237,"start_seconds":1528.27,"end_seconds":1529.85,"text":"sabe en dónde invertir"},{"index":238,"start_seconds":1529.85,"end_seconds":1530.67,"text":"todo lo que gana."},{"index":239,"start_seconds":1531.15,"end_seconds":1531.71,"text":"Que a lo mejor"},{"index":240,"start_seconds":1531.71,"end_seconds":1532.69,"text":"el intermediario"},{"index":241,"start_seconds":1532.69,"end_seconds":1534.27,"text":"gana un poco menos,"},{"index":242,"start_seconds":1534.55,"end_seconds":1535.43,"text":"pero si tampoco"},{"index":243,"start_seconds":1535.43,"end_seconds":1536.29,"text":"le da tiempo"},{"index":244,"start_seconds":1536.29,"end_seconds":1538.25,"text":"a emplear"},{"index":245,"start_seconds":1538.25,"end_seconds":1538.93,"text":"lo que tiene."},{"index":246,"start_seconds":1540.01,"end_seconds":1540.53,"text":"Indudablemente"},{"index":247,"start_seconds":1540.53,"end_seconds":1541.43,"text":"hace falta"},{"index":248,"start_seconds":1541.43,"end_seconds":1542.83,"text":"una nueva metodología,"},{"index":249,"start_seconds":1543.53,"end_seconds":1544.51,"text":"un nuevo estilo"},{"index":250,"start_seconds":1544.51,"end_seconds":1545.17,"text":"de vivir,"},{"index":251,"start_seconds":1547.19,"end_seconds":1549.39,"text":"un aplacar"},{"index":252,"start_seconds":1549.39,"end_seconds":1551.55,"text":"la insaciable sed"},{"index":253,"start_seconds":1551.55,"end_seconds":1553.25,"text":"de ganar más"},{"index":254,"start_seconds":1553.25,"end_seconds":1553.71,"text":"y más"},{"index":255,"start_seconds":1553.71,"end_seconds":1554.11,"text":"y más"},{"index":256,"start_seconds":1554.11,"end_seconds":1555.39,"text":"como establece"},{"index":257,"start_seconds":1555.39,"end_seconds":1556.19,"text":"el capitalismo"},{"index":258,"start_seconds":1556.19,"end_seconds":1557.71,"text":"más vengativo."},{"index":259,"start_seconds":1558.25,"end_seconds":1559.85,"text":"Y decimos vengativo"},{"index":260,"start_seconds":1559.85,"end_seconds":1560.27,"text":"porque"},{"index":261,"start_seconds":1560.27,"end_seconds":1563.69,"text":"el capitalismo vengativo"},{"index":262,"start_seconds":1563.69,"end_seconds":1564.67,"text":"diríamos aquello"},{"index":263,"start_seconds":1564.67,"end_seconds":1566.01,"text":"que se venga"},{"index":264,"start_seconds":1566.01,"end_seconds":1566.67,"text":"a sí mismo,"},{"index":265,"start_seconds":1567.09,"end_seconds":1568.23,"text":"que no se conforma"},{"index":266,"start_seconds":1568.23,"end_seconds":1568.83,"text":"con lo que ha ganado"},{"index":267,"start_seconds":1568.83,"end_seconds":1569.33,"text":"este año"},{"index":268,"start_seconds":1569.33,"end_seconds":1570.57,"text":"y tiene que ganar"},{"index":269,"start_seconds":1570.57,"end_seconds":1571.41,"text":"más el año que viene."},{"index":270,"start_seconds":1572.05,"end_seconds":1572.57,"text":"O no,"},{"index":271,"start_seconds":1573.43,"end_seconds":1574.13,"text":"o no,"},{"index":272,"start_seconds":1575.31,"end_seconds":1575.89,"text":"o no."},{"index":273,"start_seconds":1576.85,"end_seconds":1577.49,"text":"Pero esto"},{"index":274,"start_seconds":1577.49,"end_seconds":1578.23,"text":"debe de ser"},{"index":275,"start_seconds":1578.23,"end_seconds":1578.93,"text":"una política"},{"index":276,"start_seconds":1578.93,"end_seconds":1580.69,"text":"hay la palabra"},{"index":277,"start_seconds":1580.69,"end_seconds":1581.29,"text":"política,"},{"index":278,"start_seconds":1582.17,"end_seconds":1582.93,"text":"debe de ser"},{"index":279,"start_seconds":1582.93,"end_seconds":1584.03,"text":"una política"},{"index":280,"start_seconds":1584.03,"end_seconds":1585.43,"text":"de Estado,"},{"index":281,"start_seconds":1586.39,"end_seconds":1587.09,"text":"una política"},{"index":282,"start_seconds":1587.09,"end_seconds":1588.53,"text":"de ONU,"},{"index":283,"start_seconds":1589.33,"end_seconds":1590.01,"text":"una política"},{"index":284,"start_seconds":1590.01,"end_seconds":1591.35,"text":"de UNESCO,"},{"index":285,"start_seconds":1592.05,"end_seconds":1592.75,"text":"una política"},{"index":286,"start_seconds":1592.75,"end_seconds":1594.27,"text":"de"},{"index":287,"start_seconds":1594.27,"end_seconds":1597.13,"text":"Banco Mundial,"},{"index":288,"start_seconds":1597.13,"end_seconds":1599.33,"text":"una política"},{"index":289,"start_seconds":1599.33,"end_seconds":1600.91,"text":"del Fondo Monetario"},{"index":290,"start_seconds":1600.91,"end_seconds":1601.13,"text":"Internacional."},{"index":291,"start_seconds":1602.97,"end_seconds":1604.41,"text":"Esos son los organismos"},{"index":292,"start_seconds":1604.41,"end_seconds":1605.55,"text":"que dan el visto bueno"},{"index":293,"start_seconds":1605.55,"end_seconds":1607.29,"text":"a este extraccionismo."},{"index":294,"start_seconds":1607.29,"end_seconds":1610.09,"text":"tienen que cambiar,"},{"index":295,"start_seconds":1610.79,"end_seconds":1611.73,"text":"tienen que cambiar"},{"index":296,"start_seconds":1611.73,"end_seconds":1613.05,"text":"y vaya"},{"index":297,"start_seconds":1613.05,"end_seconds":1615.13,"text":"nuestro reclamo"},{"index":298,"start_seconds":1615.13,"end_seconds":1615.77,"text":"hacia todas"},{"index":299,"start_seconds":1615.77,"end_seconds":1616.69,"text":"estas entidades"},{"index":300,"start_seconds":1616.69,"end_seconds":1617.77,"text":"porque"},{"index":301,"start_seconds":1617.77,"end_seconds":1618.33,"text":"si ellas"},{"index":302,"start_seconds":1618.33,"end_seconds":1619.57,"text":"no cambian,"},{"index":303,"start_seconds":1620.43,"end_seconds":1620.83,"text":"si ellas"},{"index":304,"start_seconds":1620.83,"end_seconds":1621.87,"text":"no imponen"},{"index":305,"start_seconds":1621.87,"end_seconds":1624.35,"text":"en el sentido"},{"index":306,"start_seconds":1624.35,"end_seconds":1628.07,"text":"conversacional,"},{"index":307,"start_seconds":1628.49,"end_seconds":1629.47,"text":"hay que conversar,"},{"index":308,"start_seconds":1629.61,"end_seconds":1630.37,"text":"negociar,"},{"index":309,"start_seconds":1630.45,"end_seconds":1631.45,"text":"negociar,"},{"index":310,"start_seconds":1631.79,"end_seconds":1632.69,"text":"ellos no imponen,"},{"index":311,"start_seconds":1633.39,"end_seconds":1634.47,"text":"no tiene fuerza"},{"index":312,"start_seconds":1634.47,"end_seconds":1635.21,"text":"a la clase"},{"index":313,"start_seconds":1635.21,"end_seconds":1636.05,"text":"trabajadora"},{"index":314,"start_seconds":1636.05,"end_seconds":1636.77,"text":"explotada,"},{"index":315,"start_seconds":1637.21,"end_seconds":1638.39,"text":"no tiene fuerza"},{"index":316,"start_seconds":1638.39,"end_seconds":1639.87,"text":"ni organización"},{"index":317,"start_seconds":1639.87,"end_seconds":1641.57,"text":"para"},{"index":318,"start_seconds":1641.57,"end_seconds":1643.35,"text":"presentarse"},{"index":319,"start_seconds":1643.35,"end_seconds":1644.37,"text":"y decir"},{"index":320,"start_seconds":1644.37,"end_seconds":1645.33,"text":"hoy no trabajo,"},{"index":321,"start_seconds":1646.07,"end_seconds":1646.79,"text":"hoy no trabajas,"},{"index":322,"start_seconds":1646.85,"end_seconds":1647.37,"text":"hoy no comes,"},{"index":323,"start_seconds":1648.61,"end_seconds":1649.37,"text":"no tiene fuerza,"},{"index":324,"start_seconds":1649.53,"end_seconds":1650.69,"text":"no tiene organización,"},{"index":325,"start_seconds":1651.29,"end_seconds":1651.89,"text":"los sindicatos"},{"index":326,"start_seconds":1651.89,"end_seconds":1652.71,"text":"verticales"},{"index":327,"start_seconds":1652.71,"end_seconds":1654.05,"text":"o los horizontales"},{"index":328,"start_seconds":1654.05,"end_seconds":1655.15,"text":"o las centrales"},{"index":329,"start_seconds":1655.15,"end_seconds":1655.79,"text":"sindicales"},{"index":330,"start_seconds":1655.79,"end_seconds":1657.47,"text":"dejaron de ser"},{"index":331,"start_seconds":1657.47,"end_seconds":1658.47,"text":"un apoyo"},{"index":332,"start_seconds":1658.47,"end_seconds":1658.83,"text":"para"},{"index":333,"start_seconds":1658.83,"end_seconds":1660.15,"text":"el trabajador,"},{"index":334,"start_seconds":1660.79,"end_seconds":1662.17,"text":"hace mucho tiempo ya."},{"index":335,"start_seconds":1662.17,"end_seconds":1662.43,"text":"Sí,"},{"index":336,"start_seconds":1662.55,"end_seconds":1663.19,"text":"también entrarán"},{"index":337,"start_seconds":1663.19,"end_seconds":1664.61,"text":"en la corrupción"},{"index":338,"start_seconds":1664.61,"end_seconds":1665.27,"text":"y los niveles"},{"index":339,"start_seconds":1665.27,"end_seconds":1666.03,"text":"de corrupción"},{"index":340,"start_seconds":1666.03,"end_seconds":1667.41,"text":"son importantísimos,"},{"index":341,"start_seconds":1667.65,"end_seconds":1669.85,"text":"cualquier tipo"},{"index":342,"start_seconds":1669.85,"end_seconds":1671.15,"text":"de levantamiento"},{"index":343,"start_seconds":1671.15,"end_seconds":1672.69,"text":"o insinuación"},{"index":344,"start_seconds":1672.69,"end_seconds":1673.61,"text":"que pudiera haber"},{"index":345,"start_seconds":1673.61,"end_seconds":1674.53,"text":"en la clase"},{"index":346,"start_seconds":1674.53,"end_seconds":1675.59,"text":"más perjudicada"},{"index":347,"start_seconds":1675.59,"end_seconds":1677.23,"text":"que es la mayoritaria,"},{"index":348,"start_seconds":1677.71,"end_seconds":1678.51,"text":"no nos olvidemos,"},{"index":349,"start_seconds":1679.05,"end_seconds":1679.73,"text":"es rápidamente"},{"index":350,"start_seconds":1679.73,"end_seconds":1680.29,"text":"callada"},{"index":351,"start_seconds":1680.29,"end_seconds":1681.51,"text":"con economías,"},{"index":352,"start_seconds":1681.87,"end_seconds":1682.99,"text":"con coimas,"},{"index":353,"start_seconds":1683.31,"end_seconds":1683.77,"text":"etcétera."},{"index":354,"start_seconds":1684.03,"end_seconds":1684.47,"text":"Y dado"},{"index":355,"start_seconds":1684.47,"end_seconds":1684.91,"text":"el nivel"},{"index":356,"start_seconds":1684.91,"end_seconds":1685.77,"text":"cultural"},{"index":357,"start_seconds":1685.77,"end_seconds":1688.19,"text":"que tiene"},{"index":358,"start_seconds":1688.19,"end_seconds":1689.33,"text":"esa mayoría"},{"index":359,"start_seconds":1689.33,"end_seconds":1690.55,"text":"productora,"},{"index":360,"start_seconds":1691.11,"end_seconds":1691.59,"text":"pues tampoco"},{"index":361,"start_seconds":1691.59,"end_seconds":1692.15,"text":"tiene"},{"index":362,"start_seconds":1692.15,"end_seconds":1693.41,"text":"capacidades"},{"index":363,"start_seconds":1693.41,"end_seconds":1694.19,"text":"y recursos"},{"index":364,"start_seconds":1694.19,"end_seconds":1694.67,"text":"para"},{"index":365,"start_seconds":1694.67,"end_seconds":1696.27,"text":"organizarse."},{"index":366,"start_seconds":1697.43,"end_seconds":1698.01,"text":"Así que"},{"index":367,"start_seconds":1698.01,"end_seconds":1700.31,"text":"desgraciadamente"},{"index":368,"start_seconds":1700.31,"end_seconds":1703.93,"text":"todo depende"},{"index":369,"start_seconds":1703.93,"end_seconds":1704.37,"text":"de que"},{"index":370,"start_seconds":1704.37,"end_seconds":1705.37,"text":"esas entidades"},{"index":371,"start_seconds":1705.37,"end_seconds":1707.07,"text":"lleguen"},{"index":372,"start_seconds":1707.07,"end_seconds":1707.75,"text":"a un tope"},{"index":373,"start_seconds":1707.75,"end_seconds":1709.15,"text":"y es posible"},{"index":374,"start_seconds":1709.15,"end_seconds":1709.83,"text":"que así sea,"},{"index":375,"start_seconds":1710.21,"end_seconds":1710.51,"text":"que lleguen"},{"index":376,"start_seconds":1710.51,"end_seconds":1711.09,"text":"a un tope"},{"index":377,"start_seconds":1711.09,"end_seconds":1711.75,"text":"en la que ya"},{"index":378,"start_seconds":1711.75,"end_seconds":1712.81,"text":"no se pueda"},{"index":379,"start_seconds":1712.81,"end_seconds":1713.67,"text":"ganar más."},{"index":380,"start_seconds":1713.67,"end_seconds":1715.37,"text":"Eso quizás"},{"index":381,"start_seconds":1715.37,"end_seconds":1715.87,"text":"les haga"},{"index":382,"start_seconds":1715.87,"end_seconds":1717.49,"text":"recapacitar,"},{"index":383,"start_seconds":1717.99,"end_seconds":1718.47,"text":"les haga"},{"index":384,"start_seconds":1718.47,"end_seconds":1720.65,"text":"reconsiderar"},{"index":385,"start_seconds":1720.65,"end_seconds":1722.23,"text":"y bajen"},{"index":386,"start_seconds":1722.23,"end_seconds":1724.05,"text":"sus topes,"},{"index":387,"start_seconds":1724.47,"end_seconds":1725.37,"text":"sus aranceles,"},{"index":388,"start_seconds":1725.99,"end_seconds":1727.09,"text":"sus ganancias"},{"index":389,"start_seconds":1727.09,"end_seconds":1728.15,"text":"y"},{"index":390,"start_seconds":1728.15,"end_seconds":1730.07,"text":"a lo mejor"},{"index":391,"start_seconds":1730.07,"end_seconds":1732.05,"text":"surge la idea"},{"index":392,"start_seconds":1732.05,"end_seconds":1733.41,"text":"de que"},{"index":393,"start_seconds":1733.41,"end_seconds":1734.81,"text":"hay que repartir"},{"index":394,"start_seconds":1734.81,"end_seconds":1736.95,"text":"más y mejor"},{"index":395,"start_seconds":1736.95,"end_seconds":1739.53,"text":"y al rico"},{"index":396,"start_seconds":1739.53,"end_seconds":1740.21,"text":"no le va a faltar"},{"index":397,"start_seconds":1740.21,"end_seconds":1740.75,"text":"el yate,"},{"index":398,"start_seconds":1741.31,"end_seconds":1742.05,"text":"al intermediario"},{"index":399,"start_seconds":1742.05,"end_seconds":1742.89,"text":"no le va a faltar"},{"index":400,"start_seconds":1742.89,"end_seconds":1743.97,"text":"el gran automóvil"},{"index":401,"start_seconds":1743.97,"end_seconds":1745.43,"text":"pero que"},{"index":402,"start_seconds":1745.43,"end_seconds":1747.31,"text":"al resto"},{"index":403,"start_seconds":1747.31,"end_seconds":1748.23,"text":"que es la mayoría"},{"index":404,"start_seconds":1748.23,"end_seconds":1749.55,"text":"no le falte"},{"index":405,"start_seconds":1749.55,"end_seconds":1750.65,"text":"ni su casa"},{"index":406,"start_seconds":1750.65,"end_seconds":1751.83,"text":"ni su comida"},{"index":407,"start_seconds":1751.83,"end_seconds":1753.45,"text":"ni su sanidad"},{"index":408,"start_seconds":1753.45,"end_seconds":1754.79,"text":"ni su cultura."},{"index":409,"start_seconds":1756.89,"end_seconds":1757.49,"text":"Importantísimo."},{"index":410,"start_seconds":1758.15,"end_seconds":1758.43,"text":"Y así"},{"index":411,"start_seconds":1758.43,"end_seconds":1759.53,"text":"podremos crear"},{"index":412,"start_seconds":1759.53,"end_seconds":1760.81,"text":"una nueva"},{"index":413,"start_seconds":1760.81,"end_seconds":1761.99,"text":"experiencia,"},{"index":414,"start_seconds":1763.37,"end_seconds":1763.91,"text":"un futuro,"},{"index":415,"start_seconds":1764.57,"end_seconds":1765.23,"text":"un futuro"},{"index":416,"start_seconds":1765.23,"end_seconds":1766.45,"text":"de humanidad,"},{"index":417,"start_seconds":1766.61,"end_seconds":1767.11,"text":"un futuro"},{"index":418,"start_seconds":1767.11,"end_seconds":1768.09,"text":"de"},{"index":419,"start_seconds":1768.09,"end_seconds":1769.47,"text":"realmente"},{"index":420,"start_seconds":1769.47,"end_seconds":1772.53,"text":"una esperanza"},{"index":421,"start_seconds":1772.53,"end_seconds":1775.09,"text":"y seguimos"},{"index":422,"start_seconds":1775.09,"end_seconds":1775.59,"text":"pensando"},{"index":423,"start_seconds":1775.59,"end_seconds":1776.21,"text":"que la hay"},{"index":424,"start_seconds":1776.21,"end_seconds":1777.41,"text":"por supuesto"},{"index":425,"start_seconds":1777.41,"end_seconds":1778.09,"text":"y la razón"},{"index":426,"start_seconds":1778.09,"end_seconds":1778.49,"text":"de ello"},{"index":427,"start_seconds":1778.49,"end_seconds":1779.47,"text":"es este programa"},{"index":428,"start_seconds":1779.47,"end_seconds":1780.89,"text":"y"},{"index":429,"start_seconds":1780.89,"end_seconds":1781.71,"text":"aunque"},{"index":430,"start_seconds":1781.71,"end_seconds":1782.83,"text":"parezca que"},{"index":431,"start_seconds":1782.83,"end_seconds":1783.87,"text":"todas estas palabras"},{"index":432,"start_seconds":1783.87,"end_seconds":1785.05,"text":"y estos planteamientos"},{"index":433,"start_seconds":1785.05,"end_seconds":1786.19,"text":"van a fondo"},{"index":434,"start_seconds":1786.19,"end_seconds":1786.73,"text":"perdido,"},{"index":435,"start_seconds":1787.43,"end_seconds":1788.23,"text":"no lo creo,"},{"index":436,"start_seconds":1788.51,"end_seconds":1788.99,"text":"no lo creo,"},{"index":437,"start_seconds":1789.13,"end_seconds":1789.77,"text":"siempre habrá"},{"index":438,"start_seconds":1789.77,"end_seconds":1791.53,"text":"alguien que los escuche"},{"index":439,"start_seconds":1791.53,"end_seconds":1792.33,"text":"y los replique"},{"index":440,"start_seconds":1792.33,"end_seconds":1793.39,"text":"y ojalá"},{"index":441,"start_seconds":1793.39,"end_seconds":1794.21,"text":"se repliquen"},{"index":442,"start_seconds":1794.21,"end_seconds":1795.03,"text":"en"},{"index":443,"start_seconds":1795.03,"end_seconds":1797.43,"text":"estancias"},{"index":444,"start_seconds":1797.43,"end_seconds":1798.41,"text":"en las que"},{"index":445,"start_seconds":1798.41,"end_seconds":1799.97,"text":"todas estas palabras"},{"index":446,"start_seconds":1799.97,"end_seconds":1801.21,"text":"no suenen"},{"index":447,"start_seconds":1801.21,"end_seconds":1802.37,"text":"a ofensa"},{"index":448,"start_seconds":1802.37,"end_seconds":1803.59,"text":"sino que"},{"index":449,"start_seconds":1803.59,"end_seconds":1804.47,"text":"suenen"},{"index":450,"start_seconds":1804.47,"end_seconds":1805.41,"text":"a"},{"index":451,"start_seconds":1805.41,"end_seconds":1807.83,"text":"reconsideración."},{"index":452,"start_seconds":1809.75,"end_seconds":1810.79,"text":"No vaya a ser"},{"index":453,"start_seconds":1810.79,"end_seconds":1811.05,"text":"que"},{"index":454,"start_seconds":1811.05,"end_seconds":1811.99,"text":"no estemos"},{"index":455,"start_seconds":1811.99,"end_seconds":1812.55,"text":"haciendo"},{"index":456,"start_seconds":1812.55,"end_seconds":1813.51,"text":"lo que"},{"index":457,"start_seconds":1813.51,"end_seconds":1815.95,"text":"la iglesia"},{"index":458,"start_seconds":1815.95,"end_seconds":1816.83,"text":"nos manda,"},{"index":459,"start_seconds":1817.45,"end_seconds":1817.79,"text":"lo que"},{"index":460,"start_seconds":1817.79,"end_seconds":1818.95,"text":"el Cristo,"},{"index":461,"start_seconds":1819.09,"end_seconds":1819.89,"text":"el soprocrístico"},{"index":462,"start_seconds":1819.89,"end_seconds":1820.55,"text":"nos dijo,"},{"index":463,"start_seconds":1821.21,"end_seconds":1821.49,"text":"¿no?"},{"index":464,"start_seconds":1822.93,"end_seconds":1824.01,"text":"Es más"},{"index":465,"start_seconds":1824.01,"end_seconds":1825.03,"text":"fácil"},{"index":466,"start_seconds":1825.03,"end_seconds":1826.01,"text":"que entre un camello"},{"index":467,"start_seconds":1826.01,"end_seconds":1826.65,"text":"por el ojal"},{"index":468,"start_seconds":1826.65,"end_seconds":1827.41,"text":"de una aguja"},{"index":469,"start_seconds":1827.41,"end_seconds":1828.95,"text":"que un rico,"},{"index":470,"start_seconds":1829.75,"end_seconds":1830.27,"text":"por ejemplo,"},{"index":471,"start_seconds":1831.33,"end_seconds":1831.59,"text":"¿no?"},{"index":472,"start_seconds":1831.97,"end_seconds":1832.61,"text":"Entonces,"},{"index":473,"start_seconds":1832.85,"end_seconds":1834.11,"text":"ahora que se hace"},{"index":474,"start_seconds":1834.11,"end_seconds":1835.01,"text":"tanta propaganda"},{"index":475,"start_seconds":1835.01,"end_seconds":1837.51,"text":"del Papa Francisco"},{"index":476,"start_seconds":1837.51,"end_seconds":1838.37,"text":"que en gloria esté"},{"index":477,"start_seconds":1838.37,"end_seconds":1839.45,"text":"que era el Papa"},{"index":478,"start_seconds":1839.45,"end_seconds":1840.19,"text":"de los pobres,"},{"index":479,"start_seconds":1840.79,"end_seconds":1841.43,"text":"no sé de dónde"},{"index":480,"start_seconds":1841.43,"end_seconds":1842.13,"text":"se lo han sacado,"},{"index":481,"start_seconds":1842.63,"end_seconds":1842.75,"text":"¿no?"},{"index":482,"start_seconds":1842.79,"end_seconds":1844.19,"text":"Pero no era el Papa"},{"index":483,"start_seconds":1844.19,"end_seconds":1844.87,"text":"de los pobres"},{"index":484,"start_seconds":1844.87,"end_seconds":1846.01,"text":"ni nada parecido,"},{"index":485,"start_seconds":1846.71,"end_seconds":1846.93,"text":"¿no?"},{"index":486,"start_seconds":1847.17,"end_seconds":1847.83,"text":"Pero bueno,"},{"index":487,"start_seconds":1848.83,"end_seconds":1849.99,"text":"pues a ver si"},{"index":488,"start_seconds":1849.99,"end_seconds":1851.25,"text":"todos esos jefes"},{"index":489,"start_seconds":1851.25,"end_seconds":1851.79,"text":"de gobierno"},{"index":490,"start_seconds":1851.79,"end_seconds":1853.33,"text":"de 140"},{"index":491,"start_seconds":1853.33,"end_seconds":1854.13,"text":"o 170"},{"index":492,"start_seconds":1854.13,"end_seconds":1854.83,"text":"países"},{"index":493,"start_seconds":1854.83,"end_seconds":1855.49,"text":"que han ido"},{"index":494,"start_seconds":1855.49,"end_seconds":1856.79,"text":"a su entierro,"},{"index":495,"start_seconds":1857.35,"end_seconds":1858.05,"text":"a ver si vuelven"},{"index":496,"start_seconds":1858.05,"end_seconds":1858.47,"text":"un poco"},{"index":497,"start_seconds":1858.47,"end_seconds":1859.83,"text":"un poco más"},{"index":498,"start_seconds":1859.83,"end_seconds":1863.73,"text":"convertidos,"},{"index":499,"start_seconds":1864.07,"end_seconds":1865.41,"text":"convertidos."},{"index":500,"start_seconds":1867.03,"end_seconds":1867.97,"text":"Eso es lo que"},{"index":501,"start_seconds":1867.97,"end_seconds":1868.55,"text":"vemos"},{"index":502,"start_seconds":1868.55,"end_seconds":1869.51,"text":"y así lo pensamos."},{"index":503,"start_seconds":1869.51,"end_seconds":1871.01,"text":"y creo que"},{"index":504,"start_seconds":1871.01,"end_seconds":1871.43,"text":"no vamos"},{"index":505,"start_seconds":1871.43,"end_seconds":1872.03,"text":"con el primer"},{"index":506,"start_seconds":1872.03,"end_seconds":1872.61,"text":"reportaje."},{"index":507,"start_seconds":1872.61,"end_seconds":1872.65,"text":"Sí,"},{"index":508,"start_seconds":1872.65,"end_seconds":1873.41,"text":"hemos traído"},{"index":509,"start_seconds":1873.41,"end_seconds":1874.33,"text":"tres reportajes"},{"index":510,"start_seconds":1874.33,"end_seconds":1875.63,"text":"y uno de ellos"},{"index":511,"start_seconds":1875.63,"end_seconds":1876.79,"text":"habla de alguna"},{"index":512,"start_seconds":1876.79,"end_seconds":1877.51,"text":"agrupación"},{"index":513,"start_seconds":1877.51,"end_seconds":1878.35,"text":"que está tratando"},{"index":514,"start_seconds":1878.35,"end_seconds":1879.07,"text":"de hacer algo."},{"index":515,"start_seconds":1879.83,"end_seconds":1880.55,"text":"En ese aspecto"},{"index":516,"start_seconds":1880.55,"end_seconds":1881.07,"text":"no sabemos,"},{"index":517,"start_seconds":1881.21,"end_seconds":1882.47,"text":"la vamos a mirar,"},{"index":518,"start_seconds":1883.07,"end_seconds":1883.79,"text":"a ver realmente"},{"index":519,"start_seconds":1883.79,"end_seconds":1884.41,"text":"qué es lo que dicen"},{"index":520,"start_seconds":1884.41,"end_seconds":1885.33,"text":"y qué le dejan hacer."},{"index":521,"start_seconds":1885.75,"end_seconds":1885.91,"text":"Entonces,"},{"index":522,"start_seconds":1886.07,"end_seconds":1886.71,"text":"nos vamos"},{"index":523,"start_seconds":1886.71,"end_seconds":1887.41,"text":"con el primer"},{"index":524,"start_seconds":1887.41,"end_seconds":1889.01,"text":"reportaje."},{"index":525,"start_seconds":1889.01,"end_seconds":1893.69,"text":"los sectores extractivos"},{"index":526,"start_seconds":1893.69,"end_seconds":1894.77,"text":"en América Latina,"},{"index":527,"start_seconds":1895.37,"end_seconds":1896.03,"text":"una propuesta"},{"index":528,"start_seconds":1896.03,"end_seconds":1896.63,"text":"del proyecto"},{"index":529,"start_seconds":1896.63,"end_seconds":1897.53,"text":"de transformación"},{"index":530,"start_seconds":1897.53,"end_seconds":1898.77,"text":"social y ecológica"},{"index":531,"start_seconds":1898.77,"end_seconds":1899.73,"text":"de la Fundación"},{"index":532,"start_seconds":1899.73,"end_seconds":1900.85,"text":"Frederick Ebert."},{"index":533,"start_seconds":1901.31,"end_seconds":1902.27,"text":"El extractivismo"},{"index":534,"start_seconds":1902.27,"end_seconds":1903.33,"text":"es la explotación"},{"index":535,"start_seconds":1903.33,"end_seconds":1904.65,"text":"de recursos naturales"},{"index":536,"start_seconds":1904.65,"end_seconds":1905.45,"text":"en gran volumen"},{"index":537,"start_seconds":1905.45,"end_seconds":1906.41,"text":"o alta intensidad,"},{"index":538,"start_seconds":1907.11,"end_seconds":1908.21,"text":"orientado esencialmente"},{"index":539,"start_seconds":1908.21,"end_seconds":1909.07,"text":"a ser exportados"},{"index":540,"start_seconds":1909.07,"end_seconds":1910.17,"text":"como materias primas"},{"index":541,"start_seconds":1910.17,"end_seconds":1910.81,"text":"con escaso"},{"index":542,"start_seconds":1910.81,"end_seconds":1912.03,"text":"o nulo procesamiento."},{"index":543,"start_seconds":1913.29,"end_seconds":1913.93,"text":"Nos encontramos"},{"index":544,"start_seconds":1913.93,"end_seconds":1915.39,"text":"en una fase expansiva"},{"index":545,"start_seconds":1915.39,"end_seconds":1916.53,"text":"y sin precedentes"},{"index":546,"start_seconds":1916.53,"end_seconds":1917.35,"text":"a nivel global."},{"index":547,"start_seconds":1917.35,"end_seconds":1919.15,"text":"Esto implica"},{"index":548,"start_seconds":1919.15,"end_seconds":1919.69,"text":"irrumpir"},{"index":549,"start_seconds":1919.69,"end_seconds":1920.75,"text":"en nuevos territorios"},{"index":550,"start_seconds":1920.75,"end_seconds":1921.79,"text":"para la explotación."},{"index":551,"start_seconds":1923.55,"end_seconds":1924.29,"text":"América Latina"},{"index":552,"start_seconds":1924.29,"end_seconds":1924.99,"text":"se convirtió"},{"index":553,"start_seconds":1924.99,"end_seconds":1925.71,"text":"desde finales"},{"index":554,"start_seconds":1925.71,"end_seconds":1926.49,"text":"de los noventas"},{"index":555,"start_seconds":1926.49,"end_seconds":1927.81,"text":"en el principal destino"},{"index":556,"start_seconds":1927.81,"end_seconds":1928.83,"text":"de la inversión minera,"},{"index":557,"start_seconds":1929.47,"end_seconds":1929.99,"text":"desplazando"},{"index":558,"start_seconds":1929.99,"end_seconds":1930.79,"text":"del primer lugar"},{"index":559,"start_seconds":1930.79,"end_seconds":1931.53,"text":"a Estados Unidos"},{"index":560,"start_seconds":1931.53,"end_seconds":1932.13,"text":"y Canadá."},{"index":561,"start_seconds":1934.13,"end_seconds":1934.93,"text":"En estos años"},{"index":562,"start_seconds":1934.93,"end_seconds":1935.67,"text":"ha llegado"},{"index":563,"start_seconds":1935.67,"end_seconds":1936.11,"text":"a recibir"},{"index":564,"start_seconds":1936.11,"end_seconds":1937.19,"text":"hasta el 28%"},{"index":565,"start_seconds":1937.19,"end_seconds":1938.45,"text":"de la inversión global"},{"index":566,"start_seconds":1938.45,"end_seconds":1939.29,"text":"superando"},{"index":567,"start_seconds":1939.29,"end_seconds":1940.21,"text":"América del Norte,"},{"index":568,"start_seconds":1940.77,"end_seconds":1941.21,"text":"Oceanía,"},{"index":569,"start_seconds":1941.77,"end_seconds":1942.13,"text":"África"},{"index":570,"start_seconds":1942.13,"end_seconds":1942.81,"text":"y Asia."},{"index":571,"start_seconds":1944.03,"end_seconds":1945.17,"text":"Entre los principales"},{"index":572,"start_seconds":1945.17,"end_seconds":1945.69,"text":"destinos"},{"index":573,"start_seconds":1945.69,"end_seconds":1946.75,"text":"de la inversión minera"},{"index":574,"start_seconds":1946.75,"end_seconds":1947.37,"text":"en el mundo"},{"index":575,"start_seconds":1947.37,"end_seconds":1948.61,"text":"figuran regularmente"},{"index":576,"start_seconds":1948.61,"end_seconds":1949.01,"text":"cuatro,"},{"index":577,"start_seconds":1949.67,"end_seconds":1950.01,"text":"México,"},{"index":578,"start_seconds":1951.15,"end_seconds":1951.39,"text":"Chile,"},{"index":579,"start_seconds":1951.91,"end_seconds":1952.15,"text":"Perú"},{"index":580,"start_seconds":1952.15,"end_seconds":1952.91,"text":"y Brasil."},{"index":581,"start_seconds":1953.79,"end_seconds":1954.67,"text":"Esto ha tenido"},{"index":582,"start_seconds":1954.67,"end_seconds":1956.03,"text":"un impacto importante"},{"index":583,"start_seconds":1956.03,"end_seconds":1956.91,"text":"en las causas"},{"index":584,"start_seconds":1956.91,"end_seconds":1957.37,"text":"de fondo"},{"index":585,"start_seconds":1957.37,"end_seconds":1958.31,"text":"de los conflictos"},{"index":586,"start_seconds":1958.31,"end_seconds":1958.71,"text":"sociales"},{"index":587,"start_seconds":1958.71,"end_seconds":1959.41,"text":"de la región."},{"index":588,"start_seconds":1960.33,"end_seconds":1961.33,"text":"En décadas pasadas"},{"index":589,"start_seconds":1961.33,"end_seconds":1962.47,"text":"los conflictos"},{"index":590,"start_seconds":1962.47,"end_seconds":1963.27,"text":"eran sobre todo"},{"index":591,"start_seconds":1963.27,"end_seconds":1964.19,"text":"entre capital"},{"index":592,"start_seconds":1964.19,"end_seconds":1964.81,"text":"y trabajo,"},{"index":593,"start_seconds":1965.49,"end_seconds":1966.17,"text":"pero ahora también"},{"index":594,"start_seconds":1966.17,"end_seconds":1967.25,"text":"vemos cada vez más"},{"index":595,"start_seconds":1967.25,"end_seconds":1968.19,"text":"una contradicción"},{"index":596,"start_seconds":1968.19,"end_seconds":1969.15,"text":"entre el capital"},{"index":597,"start_seconds":1969.15,"end_seconds":1970.05,"text":"y los derechos"},{"index":598,"start_seconds":1970.05,"end_seconds":1971.01,"text":"de las comunidades"},{"index":599,"start_seconds":1971.01,"end_seconds":1972.13,"text":"y de la naturaleza."},{"index":600,"start_seconds":1973.29,"end_seconds":1973.95,"text":"De esta manera"},{"index":601,"start_seconds":1973.95,"end_seconds":1975.03,"text":"las luchas"},{"index":602,"start_seconds":1975.03,"end_seconds":1975.87,"text":"adquieren también"},{"index":603,"start_seconds":1975.87,"end_seconds":1976.65,"text":"un enfoque"},{"index":604,"start_seconds":1976.65,"end_seconds":1977.57,"text":"ecoterritorial,"},{"index":605,"start_seconds":1978.53,"end_seconds":1979.39,"text":"ya que no existe"},{"index":606,"start_seconds":1979.39,"end_seconds":1980.61,"text":"extractivismo minero"},{"index":607,"start_seconds":1980.61,"end_seconds":1981.67,"text":"ni explotación"},{"index":608,"start_seconds":1981.67,"end_seconds":1982.65,"text":"hidrocarburífera"},{"index":609,"start_seconds":1982.65,"end_seconds":1983.73,"text":"sin el control"},{"index":610,"start_seconds":1983.73,"end_seconds":1984.83,"text":"de grandes extensiones"},{"index":611,"start_seconds":1984.83,"end_seconds":1985.41,"text":"de tierras"},{"index":612,"start_seconds":1985.41,"end_seconds":1986.25,"text":"y de recursos"},{"index":613,"start_seconds":1986.25,"end_seconds":1987.05,"text":"naturales"},{"index":614,"start_seconds":1987.05,"end_seconds":1988.33,"text":"de los que se despoja"},{"index":615,"start_seconds":1988.33,"end_seconds":1989.11,"text":"las comunidades"},{"index":616,"start_seconds":1989.11,"end_seconds":1989.79,"text":"campesinas"},{"index":617,"start_seconds":1989.79,"end_seconds":1991.05,"text":"y pueblos originarios."},{"index":618,"start_seconds":1991.93,"end_seconds":1993.35,"text":"En América Latina"},{"index":619,"start_seconds":1993.35,"end_seconds":1994.73,"text":"podemos referirnos"},{"index":620,"start_seconds":1994.73,"end_seconds":1995.29,"text":"a los casos"},{"index":621,"start_seconds":1995.29,"end_seconds":1996.11,"text":"de los páramos,"},{"index":622,"start_seconds":1996.61,"end_seconds":1997.11,"text":"los sistemas"},{"index":623,"start_seconds":1997.11,"end_seconds":1997.79,"text":"de lagunas"},{"index":624,"start_seconds":1997.79,"end_seconds":1998.51,"text":"altoandinas,"},{"index":625,"start_seconds":1999.01,"end_seconds":1999.61,"text":"la Amazonía"},{"index":626,"start_seconds":1999.61,"end_seconds":2000.49,"text":"y los glaciares"},{"index":627,"start_seconds":2000.49,"end_seconds":2002.01,"text":"como algunos ejemplos."},{"index":628,"start_seconds":2003.03,"end_seconds":2004.27,"text":"Existen varios factores"},{"index":629,"start_seconds":2004.27,"end_seconds":2004.95,"text":"que propician"},{"index":630,"start_seconds":2004.95,"end_seconds":2005.61,"text":"el desarrollo"},{"index":631,"start_seconds":2005.61,"end_seconds":2006.47,"text":"de conflictos"},{"index":632,"start_seconds":2006.47,"end_seconds":2007.07,"text":"asociados"},{"index":633,"start_seconds":2007.07,"end_seconds":2008.19,"text":"al extractivismo."},{"index":634,"start_seconds":2009.43,"end_seconds":2009.99,"text":"Por ejemplo,"},{"index":635,"start_seconds":2010.53,"end_seconds":2011.49,"text":"cuando los gobiernos"},{"index":636,"start_seconds":2011.49,"end_seconds":2012.17,"text":"consideran"},{"index":637,"start_seconds":2012.17,"end_seconds":2013.11,"text":"estas actividades"},{"index":638,"start_seconds":2013.11,"end_seconds":2014.77,"text":"como estratégicas,"},{"index":639,"start_seconds":2015.19,"end_seconds":2015.69,"text":"mientras que"},{"index":640,"start_seconds":2015.69,"end_seconds":2016.53,"text":"las comunidades"},{"index":641,"start_seconds":2016.53,"end_seconds":2017.19,"text":"rurales"},{"index":642,"start_seconds":2017.19,"end_seconds":2018.01,"text":"y campesinas,"},{"index":643,"start_seconds":2018.47,"end_seconds":2019.63,"text":"los pueblos indígenas"},{"index":644,"start_seconds":2019.63,"end_seconds":2020.55,"text":"y sus actividades"},{"index":645,"start_seconds":2020.55,"end_seconds":2022.33,"text":"económicas tradicionales"},{"index":646,"start_seconds":2022.33,"end_seconds":2023.51,"text":"son excluidos"},{"index":647,"start_seconds":2023.51,"end_seconds":2024.43,"text":"de las prioridades"},{"index":648,"start_seconds":2024.43,"end_seconds":2025.47,"text":"gubernamentales."},{"index":649,"start_seconds":2026.55,"end_seconds":2027.91,"text":"O la ausencia"},{"index":650,"start_seconds":2027.91,"end_seconds":2028.85,"text":"de una verdadera"},{"index":651,"start_seconds":2028.85,"end_seconds":2030.13,"text":"gobernanza ambiental"},{"index":652,"start_seconds":2030.13,"end_seconds":2031.13,"text":"y de normas"},{"index":653,"start_seconds":2031.13,"end_seconds":2031.69,"text":"adecuadas"},{"index":654,"start_seconds":2031.69,"end_seconds":2032.41,"text":"que limiten"},{"index":655,"start_seconds":2032.41,"end_seconds":2032.85,"text":"la emisión"},{"index":656,"start_seconds":2032.85,"end_seconds":2033.85,"text":"de contaminantes,"},{"index":657,"start_seconds":2034.47,"end_seconds":2035.09,"text":"destrucción"},{"index":658,"start_seconds":2035.09,"end_seconds":2036.09,"text":"de ecosistemas"},{"index":659,"start_seconds":2036.09,"end_seconds":2037.05,"text":"y que fijen"},{"index":660,"start_seconds":2037.05,"end_seconds":2037.79,"text":"los estándares"},{"index":661,"start_seconds":2037.79,"end_seconds":2038.39,"text":"de la calidad"},{"index":662,"start_seconds":2038.39,"end_seconds":2039.13,"text":"ambiental."},{"index":663,"start_seconds":2039.85,"end_seconds":2040.43,"text":"O que no haya"},{"index":664,"start_seconds":2040.43,"end_seconds":2041.11,"text":"mecanismos"},{"index":665,"start_seconds":2041.11,"end_seconds":2042.11,"text":"de participación"},{"index":666,"start_seconds":2042.11,"end_seconds":2042.79,"text":"ni acceso"},{"index":667,"start_seconds":2042.79,"end_seconds":2043.45,"text":"a la información"},{"index":668,"start_seconds":2043.45,"end_seconds":2044.35,"text":"en las fases"},{"index":669,"start_seconds":2044.35,"end_seconds":2044.87,"text":"de entrega"},{"index":670,"start_seconds":2044.87,"end_seconds":2045.63,"text":"de concesiones"},{"index":671,"start_seconds":2045.63,"end_seconds":2046.93,"text":"y las poblaciones"},{"index":672,"start_seconds":2046.93,"end_seconds":2048.25,"text":"solo sean convocadas"},{"index":673,"start_seconds":2048.25,"end_seconds":2049.39,"text":"cuando los proyectos"},{"index":674,"start_seconds":2049.39,"end_seconds":2050.53,"text":"ya fueron 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concesiones"},{"index":687,"start_seconds":2063.94,"end_seconds":2064.46,"text":"mineras?"},{"index":688,"start_seconds":2065.06,"end_seconds":2066.16,"text":"¿Qué dicen"},{"index":689,"start_seconds":2066.16,"end_seconds":2066.84,"text":"los estudios"},{"index":690,"start_seconds":2066.84,"end_seconds":2067.94,"text":"de impacto ambiental?"},{"index":691,"start_seconds":2068.78,"end_seconds":2069.94,"text":"¿Quién los aprobó?"},{"index":692,"start_seconds":2070.74,"end_seconds":2071.72,"text":"¿Se hicieron"},{"index":693,"start_seconds":2071.72,"end_seconds":2073.06,"text":"consultas públicas?"},{"index":694,"start_seconds":2073.82,"end_seconds":2074.84,"text":"¿Se están"},{"index":695,"start_seconds":2074.84,"end_seconds":2075.58,"text":"fiscalizando"},{"index":696,"start_seconds":2075.58,"end_seconds":2076.32,"text":"las ganancias?"},{"index":697,"start_seconds":2078.73,"end_seconds":2079.75,"text":"Los 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territorios."},{"index":709,"start_seconds":2093.75,"end_seconds":2094.57,"text":"Cobrando un gran"},{"index":710,"start_seconds":2094.57,"end_seconds":2095.33,"text":"protagonismo"},{"index":711,"start_seconds":2095.33,"end_seconds":2096.81,"text":"en las últimas décadas."},{"index":712,"start_seconds":2097.89,"end_seconds":2099.09,"text":"La realidad"},{"index":713,"start_seconds":2099.09,"end_seconds":2099.81,"text":"muestra que"},{"index":714,"start_seconds":2099.81,"end_seconds":2100.57,"text":"hasta el momento"},{"index":715,"start_seconds":2100.57,"end_seconds":2101.63,"text":"los gobiernos"},{"index":716,"start_seconds":2101.63,"end_seconds":2102.69,"text":"de América Latina"},{"index":717,"start_seconds":2102.69,"end_seconds":2103.57,"text":"no han sido"},{"index":718,"start_seconds":2103.57,"end_seconds":2104.09,"text":"capaces"},{"index":719,"start_seconds":2104.09,"end_seconds":2104.69,"text":"de 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actividades"},{"index":732,"start_seconds":2118.39,"end_seconds":2119.01,"text":"se sigan"},{"index":733,"start_seconds":2119.01,"end_seconds":2119.65,"text":"implantando"},{"index":734,"start_seconds":2119.65,"end_seconds":2120.47,"text":"y expandiendo"},{"index":735,"start_seconds":2120.47,"end_seconds":2121.33,"text":"bajo los mismos"},{"index":736,"start_seconds":2121.33,"end_seconds":2121.89,"text":"términos"},{"index":737,"start_seconds":2121.89,"end_seconds":2122.47,"text":"que tuvieron"},{"index":738,"start_seconds":2122.47,"end_seconds":2123.51,"text":"durante las últimas"},{"index":739,"start_seconds":2123.51,"end_seconds":2124.03,"text":"décadas."},{"index":740,"start_seconds":2125.13,"end_seconds":2126.03,"text":"Pero entonces,"},{"index":741,"start_seconds":2126.45,"end_seconds":2127.37,"text":"¿es posible"},{"index":742,"start_seconds":2127.37,"end_seconds":2128.09,"text":"que los sectores"},{"index":743,"start_seconds":2128.09,"end_seconds":2128.87,"text":"extractivos"},{"index":744,"start_seconds":2128.87,"end_seconds":2129.49,"text":"convivan"},{"index":745,"start_seconds":2129.49,"end_seconds":2130.47,"text":"con una propuesta"},{"index":746,"start_seconds":2130.47,"end_seconds":2131.41,"text":"de transformación"},{"index":747,"start_seconds":2131.41,"end_seconds":2132.65,"text":"social y ecológica?"},{"index":748,"start_seconds":2133.65,"end_seconds":2134.87,"text":"¿Se puede transitar"},{"index":749,"start_seconds":2134.87,"end_seconds":2136.17,"text":"de un extractivismo"},{"index":750,"start_seconds":2136.17,"end_seconds":2136.83,"text":"depredador"},{"index":751,"start_seconds":2136.83,"end_seconds":2138.13,"text":"hacia un 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sectores"},{"index":786,"start_seconds":2172.48,"end_seconds":2173.26,"text":"extractivos"},{"index":787,"start_seconds":2173.26,"end_seconds":2174.2,"text":"sin comprometer"},{"index":788,"start_seconds":2174.2,"end_seconds":2175.44,"text":"la sustentabilidad"},{"index":789,"start_seconds":2175.44,"end_seconds":2176.64,"text":"de los ecosistemas."},{"index":790,"start_seconds":2177.46,"end_seconds":2178.78,"text":"Como estrategias"},{"index":791,"start_seconds":2178.78,"end_seconds":2179.26,"text":"a mediano"},{"index":792,"start_seconds":2179.26,"end_seconds":2180.1,"text":"y largo plazo,"},{"index":793,"start_seconds":2180.58,"end_seconds":2181.06,"text":"se requiere"},{"index":794,"start_seconds":2181.06,"end_seconds":2182.24,"text":"que se redefine"},{"index":795,"start_seconds":2182.24,"end_seconds":2182.6,"text":"el rol"},{"index":796,"start_seconds":2182.6,"end_seconds":2183.42,"text":"de las 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actividades"},{"index":831,"start_seconds":2219.26,"end_seconds":2220.12,"text":"extractivas"},{"index":832,"start_seconds":2220.12,"end_seconds":2220.88,"text":"informales"},{"index":833,"start_seconds":2220.88,"end_seconds":2221.94,"text":"y abiertamente"},{"index":834,"start_seconds":2221.94,"end_seconds":2222.58,"text":"ilegales."},{"index":835,"start_seconds":2223.58,"end_seconds":2224.42,"text":"Entonces,"},{"index":836,"start_seconds":2224.78,"end_seconds":2225.76,"text":"¿cómo salir"},{"index":837,"start_seconds":2225.76,"end_seconds":2226.74,"text":"del extractivismo?"},{"index":838,"start_seconds":2228.02,"end_seconds":2228.86,"text":"Fortaleciendo"},{"index":839,"start_seconds":2228.86,"end_seconds":2229.34,"text":"el marco"},{"index":840,"start_seconds":2229.34,"end_seconds":2230.22,"text":"regulatorio"},{"index":841,"start_seconds":2230.22,"end_seconds":2230.84,"text":"para que"},{"index":842,"start_seconds":2230.84,"end_seconds":2231.48,"text":"las políticas"},{"index":843,"start_seconds":2231.48,"end_seconds":2232.02,"text":"de Estado"},{"index":844,"start_seconds":2232.02,"end_seconds":2232.58,"text":"no sean"},{"index":845,"start_seconds":2232.58,"end_seconds":2233.16,"text":"cooptadas"},{"index":846,"start_seconds":2233.16,"end_seconds":2234.16,"text":"por los intereses"},{"index":847,"start_seconds":2234.16,"end_seconds":2235.08,"text":"extractivistas,"},{"index":848,"start_seconds":2237.16,"end_seconds":2237.76,"text":"apostando"},{"index":849,"start_seconds":2237.76,"end_seconds":2238.4,"text":"por sistemas"},{"index":850,"start_seconds":2238.4,"end_seconds":2239.1,"text":"de producción"},{"index":851,"start_seconds":2239.1,"end_seconds":2240.16,"text":"diversificados"},{"index":852,"start_seconds":2240.16,"end_seconds":2241.08,"text":"y sostenibles"},{"index":853,"start_seconds":2241.08,"end_seconds":2242.02,"text":"que reduzcan"},{"index":854,"start_seconds":2242.02,"end_seconds":2242.58,"text":"la extrema"},{"index":855,"start_seconds":2242.58,"end_seconds":2243.24,"text":"dependencia"},{"index":856,"start_seconds":2243.24,"end_seconds":2244.16,"text":"de la explotación"},{"index":857,"start_seconds":2244.16,"end_seconds":2244.8,"text":"de recursos"},{"index":858,"start_seconds":2244.8,"end_seconds":2245.62,"text":"naturales,"},{"index":859,"start_seconds":2247.3,"end_seconds":2248.06,"text":"incorporando"},{"index":860,"start_seconds":2248.06,"end_seconds":2248.66,"text":"procesos"},{"index":861,"start_seconds":2248.66,"end_seconds":2249.38,"text":"de transición"},{"index":862,"start_seconds":2249.38,"end_seconds":2250.24,"text":"democráticos"},{"index":863,"start_seconds":2250.24,"end_seconds":2251.4,"text":"y participativos"},{"index":864,"start_seconds":2251.4,"end_seconds":2252.66,"text":"que garanticen"},{"index":865,"start_seconds":2252.66,"end_seconds":2253.16,"text":"el acceso"},{"index":866,"start_seconds":2253.16,"end_seconds":2253.9,"text":"a la información,"},{"index":867,"start_seconds":2254.58,"end_seconds":2255.5,"text":"la transparencia,"},{"index":868,"start_seconds":2256.04,"end_seconds":2256.7,"text":"la consulta"},{"index":869,"start_seconds":2256.7,"end_seconds":2257.1,"text":"previa"},{"index":870,"start_seconds":2257.1,"end_seconds":2258.1,"text":"y la rendición"},{"index":871,"start_seconds":2258.1,"end_seconds":2258.8,"text":"de cuentas,"},{"index":872,"start_seconds":2260.42,"end_seconds":2261,"text":"adoptando"},{"index":873,"start_seconds":2261,"end_seconds":2261.64,"text":"un sistema"},{"index":874,"start_seconds":2261.64,"end_seconds":2262.5,"text":"de indicadores"},{"index":875,"start_seconds":2262.5,"end_seconds":2263.58,"text":"multidimensional"},{"index":876,"start_seconds":2263.58,"end_seconds":2264.8,"text":"que dé cuenta"},{"index":877,"start_seconds":2264.8,"end_seconds":2265.76,"text":"de los principales"},{"index":878,"start_seconds":2265.76,"end_seconds":2266.42,"text":"impactos"},{"index":879,"start_seconds":2266.42,"end_seconds":2267.1,"text":"de la actividad"},{"index":880,"start_seconds":2267.1,"end_seconds":2267.96,"text":"extractiva"},{"index":881,"start_seconds":2267.96,"end_seconds":2268.96,"text":"como apoyo"},{"index":882,"start_seconds":2268.96,"end_seconds":2269.64,"text":"en la toma"},{"index":883,"start_seconds":2269.64,"end_seconds":2270.64,"text":"de decisiones,"},{"index":884,"start_seconds":2271.46,"end_seconds":2273.12,"text":"identificando"},{"index":885,"start_seconds":2273.12,"end_seconds":2274.26,"text":"zonas de exclusión"},{"index":886,"start_seconds":2274.26,"end_seconds":2275.12,"text":"para actividades"},{"index":887,"start_seconds":2275.12,"end_seconds":2276.04,"text":"extractivas"},{"index":888,"start_seconds":2276.04,"end_seconds":2277.34,"text":"a fin de preservar"},{"index":889,"start_seconds":2277.34,"end_seconds":2278.02,"text":"los aportes"},{"index":890,"start_seconds":2278.02,"end_seconds":2278.68,"text":"y equilibrios"},{"index":891,"start_seconds":2278.68,"end_seconds":2279.78,"text":"de los ecosistemas"},{"index":892,"start_seconds":2279.78,"end_seconds":2280.86,"text":"que hacen posible"},{"index":893,"start_seconds":2280.86,"end_seconds":2281.28,"text":"la vida"},{"index":894,"start_seconds":2281.28,"end_seconds":2281.92,"text":"en el planeta."},{"index":895,"start_seconds":2283.22,"end_seconds":2284.42,"text":"Más que una opción,"},{"index":896,"start_seconds":2284.98,"end_seconds":2285.86,"text":"la transformación"},{"index":897,"start_seconds":2285.86,"end_seconds":2286.96,"text":"de América Latina"},{"index":898,"start_seconds":2286.96,"end_seconds":2288.72,"text":"es una necesidad."},{"index":899,"start_seconds":2298.57,"end_seconds":2299.21,"text":"Efectivamente,"},{"index":900,"start_seconds":2299.59,"end_seconds":2300.67,"text":"todo lo que nos dicen"},{"index":901,"start_seconds":2300.67,"end_seconds":2301.69,"text":"aquí es"},{"index":902,"start_seconds":2301.69,"end_seconds":2303.05,"text":"cierto,"},{"index":903,"start_seconds":2303.29,"end_seconds":2303.89,"text":"es parte"},{"index":904,"start_seconds":2303.89,"end_seconds":2305.83,"text":"desde otro punto"},{"index":905,"start_seconds":2305.83,"end_seconds":2306.33,"text":"de vista"},{"index":906,"start_seconds":2306.33,"end_seconds":2307.55,"text":"de lo que hemos"},{"index":907,"start_seconds":2307.55,"end_seconds":2308.29,"text":"expresado"},{"index":908,"start_seconds":2308.29,"end_seconds":2309.15,"text":"anteriormente."},{"index":909,"start_seconds":2310.09,"end_seconds":2310.47,"text":"Entonces,"},{"index":910,"start_seconds":2311.37,"end_seconds":2311.69,"text":"bueno,"},{"index":911,"start_seconds":2313.27,"end_seconds":2314.03,"text":"ahora bien,"},{"index":912,"start_seconds":2314.59,"end_seconds":2316.25,"text":"para lograr"},{"index":913,"start_seconds":2316.25,"end_seconds":2316.67,"text":"esto"},{"index":914,"start_seconds":2316.67,"end_seconds":2318.51,"text":"necesitamos"},{"index":915,"start_seconds":2318.51,"end_seconds":2320.97,"text":"pues"},{"index":916,"start_seconds":2320.97,"end_seconds":2322.39,"text":"cambiar,"},{"index":917,"start_seconds":2323.29,"end_seconds":2324.47,"text":"cambiar,"},{"index":918,"start_seconds":2324.47,"end_seconds":2325.49,"text":"cambiar"},{"index":919,"start_seconds":2325.49,"end_seconds":2327.09,"text":"este"},{"index":920,"start_seconds":2327.09,"end_seconds":2328.81,"text":"marco,"},{"index":921,"start_seconds":2328.91,"end_seconds":2329.03,"text":"¿no?"},{"index":922,"start_seconds":2329.31,"end_seconds":2330.05,"text":"Este marco"},{"index":923,"start_seconds":2330.05,"end_seconds":2331.49,"text":"y eso se cambia"},{"index":924,"start_seconds":2331.49,"end_seconds":2332.45,"text":"merced"},{"index":925,"start_seconds":2332.45,"end_seconds":2333.87,"text":"a los gobiernos,"},{"index":926,"start_seconds":2334.05,"end_seconds":2334.39,"text":"merced"},{"index":927,"start_seconds":2334.39,"end_seconds":2336.11,"text":"a las"},{"index":928,"start_seconds":2336.11,"end_seconds":2339.19,"text":"potencias,"},{"index":929,"start_seconds":2339.35,"end_seconds":2339.47,"text":"¿no?"},{"index":930,"start_seconds":2340.03,"end_seconds":2340.93,"text":"Si no queda"},{"index":931,"start_seconds":2340.93,"end_seconds":2342.35,"text":"bien así,"},{"index":932,"start_seconds":2343.79,"end_seconds":2344.77,"text":"eso es lo que sabemos"},{"index":933,"start_seconds":2344.77,"end_seconds":2345.43,"text":"que hay que hacer."},{"index":934,"start_seconds":2345.69,"end_seconds":2345.93,"text":"Claro,"},{"index":935,"start_seconds":2346.01,"end_seconds":2346.67,"text":"y educación"},{"index":936,"start_seconds":2346.67,"end_seconds":2348.23,"text":"de la población."},{"index":937,"start_seconds":2349.47,"end_seconds":2350.99,"text":"Pero tienen que hacerlo"},{"index":938,"start_seconds":2350.99,"end_seconds":2353.09,"text":"los que están"},{"index":939,"start_seconds":2353.09,"end_seconds":2354.05,"text":"extractivando."},{"index":940,"start_seconds":2354.25,"end_seconds":2354.47,"text":"Claro,"},{"index":941,"start_seconds":2355.05,"end_seconds":2355.77,"text":"eso tiene que partir"},{"index":942,"start_seconds":2355.77,"end_seconds":2356.05,"text":"de ahí,"},{"index":943,"start_seconds":2356.15,"end_seconds":2356.67,"text":"pero tiene que haber"},{"index":944,"start_seconds":2356.67,"end_seconds":2357.37,"text":"alguna presión"},{"index":945,"start_seconds":2357.37,"end_seconds":2357.87,"text":"desde el punto"},{"index":946,"start_seconds":2357.87,"end_seconds":2358.29,"text":"de vista"},{"index":947,"start_seconds":2358.29,"end_seconds":2359.49,"text":"de la población,"},{"index":948,"start_seconds":2360.17,"end_seconds":2361.07,"text":"no de ataques,"},{"index":949,"start_seconds":2361.21,"end_seconds":2362.13,"text":"sino de negociación,"},{"index":950,"start_seconds":2362.25,"end_seconds":2363.03,"text":"como lo decías tú"},{"index":951,"start_seconds":2363.03,"end_seconds":2363.61,"text":"al principio,"},{"index":952,"start_seconds":2364.45,"end_seconds":2365.13,"text":"y yo creo que"},{"index":953,"start_seconds":2365.13,"end_seconds":2365.59,"text":"es así,"},{"index":954,"start_seconds":2366.33,"end_seconds":2366.85,"text":"difícil."},{"index":955,"start_seconds":2367.27,"end_seconds":2367.39,"text":"Yo,"},{"index":956,"start_seconds":2367.39,"end_seconds":2367.85,"text":"de todas maneras,"},{"index":957,"start_seconds":2367.93,"end_seconds":2368.93,"text":"lo veo todavía"},{"index":958,"start_seconds":2368.93,"end_seconds":2369.51,"text":"muy difícil,"},{"index":959,"start_seconds":2369.65,"end_seconds":2370.35,"text":"porque tienen"},{"index":960,"start_seconds":2370.35,"end_seconds":2371.11,"text":"mucho poder"},{"index":961,"start_seconds":2371.11,"end_seconds":2373.77,"text":"y están"},{"index":962,"start_seconds":2373.77,"end_seconds":2374.49,"text":"concedidos,"},{"index":963,"start_seconds":2374.61,"end_seconds":2374.75,"text":"o sea,"},{"index":964,"start_seconds":2374.81,"end_seconds":2375.15,"text":"ese poder"},{"index":965,"start_seconds":2375.15,"end_seconds":2375.99,"text":"que se desarrolla"},{"index":966,"start_seconds":2375.99,"end_seconds":2376.33,"text":"allí"},{"index":967,"start_seconds":2376.33,"end_seconds":2377.71,"text":"está avalado"},{"index":968,"start_seconds":2377.71,"end_seconds":2378.57,"text":"por los gobiernos"},{"index":969,"start_seconds":2378.57,"end_seconds":2380.21,"text":"y por personas"},{"index":970,"start_seconds":2380.21,"end_seconds":2380.65,"text":"élites"},{"index":971,"start_seconds":2380.65,"end_seconds":2381.69,"text":"que necesitan"},{"index":972,"start_seconds":2381.69,"end_seconds":2383.11,"text":"también enriquecerse."},{"index":973,"start_seconds":2383.35,"end_seconds":2383.63,"text":"Entonces,"},{"index":974,"start_seconds":2383.75,"end_seconds":2384.37,"text":"no es fácil,"},{"index":975,"start_seconds":2384.73,"end_seconds":2385.31,"text":"pero por lo menos"},{"index":976,"start_seconds":2385.31,"end_seconds":2386.01,"text":"que tomar uno"},{"index":977,"start_seconds":2386.01,"end_seconds":2386.59,"text":"conciencia"},{"index":978,"start_seconds":2386.59,"end_seconds":2387.03,"text":"de que eso"},{"index":979,"start_seconds":2387.03,"end_seconds":2387.55,"text":"es lo que hay"},{"index":980,"start_seconds":2387.55,"end_seconds":2388.01,"text":"ahora y que"},{"index":981,"start_seconds":2388.01,"end_seconds":2388.75,"text":"se sigue dando"},{"index":982,"start_seconds":2388.75,"end_seconds":2391.79,"text":"y ver las consecuencias"},{"index":983,"start_seconds":2391.79,"end_seconds":2392.41,"text":"que tenemos,"},{"index":984,"start_seconds":2392.75,"end_seconds":2393.25,"text":"la cantidad"},{"index":985,"start_seconds":2393.25,"end_seconds":2394.01,"text":"de conflictos"},{"index":986,"start_seconds":2394.01,"end_seconds":2394.47,"text":"que hay,"},{"index":987,"start_seconds":2395.45,"end_seconds":2395.97,"text":"que a veces"},{"index":988,"start_seconds":2395.97,"end_seconds":2397.07,"text":"no se da cuenta"},{"index":989,"start_seconds":2397.07,"end_seconds":2397.97,"text":"uno que es debido"},{"index":990,"start_seconds":2397.97,"end_seconds":2399.33,"text":"a esta extracción"},{"index":991,"start_seconds":2399.33,"end_seconds":2401.01,"text":"exagerada"},{"index":992,"start_seconds":2401.01,"end_seconds":2401.79,"text":"de los recursos"},{"index":993,"start_seconds":2401.79,"end_seconds":2402.79,"text":"naturales."},{"index":994,"start_seconds":2404.41,"end_seconds":2405.01,"text":"Así es,"},{"index":995,"start_seconds":2405.03,"end_seconds":2405.59,"text":"y seguimos."},{"index":996,"start_seconds":2406.31,"end_seconds":2407.63,"text":"El segundo reportaje,"},{"index":997,"start_seconds":2407.73,"end_seconds":2408.45,"text":"a ver qué nos dice."},{"index":998,"start_seconds":2408.57,"end_seconds":2410.73,"text":"es más córtico."},{"index":999,"start_seconds":2421.6,"end_seconds":2422.66,"text":"Desde mediados"},{"index":1000,"start_seconds":2422.66,"end_seconds":2423.42,"text":"de los 90"},{"index":1001,"start_seconds":2423.42,"end_seconds":2424.1,"text":"nuevamente"},{"index":1002,"start_seconds":2424.1,"end_seconds":2424.68,"text":"los países"},{"index":1003,"start_seconds":2424.68,"end_seconds":2425.82,"text":"latinoamericanos"},{"index":1004,"start_seconds":2425.82,"end_seconds":2426.82,"text":"intensifican"},{"index":1005,"start_seconds":2426.82,"end_seconds":2427.52,"text":"la extracción"},{"index":1006,"start_seconds":2427.52,"end_seconds":2428.46,"text":"de materias primas"},{"index":1007,"start_seconds":2428.46,"end_seconds":2429.48,"text":"aumentando así"},{"index":1008,"start_seconds":2429.48,"end_seconds":2430.48,"text":"las exportaciones."},{"index":1009,"start_seconds":2430.98,"end_seconds":2431.5,"text":"La demanda"},{"index":1010,"start_seconds":2431.5,"end_seconds":2431.8,"text":"crece"},{"index":1011,"start_seconds":2431.8,"end_seconds":2432.4,"text":"en los países"},{"index":1012,"start_seconds":2432.4,"end_seconds":2433.28,"text":"industrializados"},{"index":1013,"start_seconds":2433.28,"end_seconds":2434.2,"text":"tradicionales"},{"index":1014,"start_seconds":2434.2,"end_seconds":2435,"text":"y sobre todo"},{"index":1015,"start_seconds":2435,"end_seconds":2435.46,"text":"en China."},{"index":1016,"start_seconds":2435.9,"end_seconds":2436.38,"text":"Esto hace"},{"index":1017,"start_seconds":2436.38,"end_seconds":2437.36,"text":"subir los precios."},{"index":1018,"start_seconds":2440.31,"end_seconds":2440.83,"text":"Los países"},{"index":1019,"start_seconds":2440.83,"end_seconds":2441.57,"text":"con gobiernos"},{"index":1020,"start_seconds":2441.57,"end_seconds":2442.27,"text":"de izquierda"},{"index":1021,"start_seconds":2442.27,"end_seconds":2443.07,"text":"aprovechan"},{"index":1022,"start_seconds":2443.07,"end_seconds":2443.73,"text":"la ocasión"},{"index":1023,"start_seconds":2443.73,"end_seconds":2444.79,"text":"para intensificar"},{"index":1024,"start_seconds":2444.79,"end_seconds":2445.39,"text":"el control"},{"index":1025,"start_seconds":2445.39,"end_seconds":2446.37,"text":"sobre la explotación"},{"index":1026,"start_seconds":2446.37,"end_seconds":2446.99,"text":"de recursos."},{"index":1027,"start_seconds":2448.25,"end_seconds":2449.53,"text":"Con los ingresos"},{"index":1028,"start_seconds":2449.53,"end_seconds":2450.35,"text":"adicionales"},{"index":1029,"start_seconds":2450.35,"end_seconds":2451.67,"text":"financian programas"},{"index":1030,"start_seconds":2451.67,"end_seconds":2452.35,"text":"de desarrollo"},{"index":1031,"start_seconds":2452.35,"end_seconds":2452.97,"text":"y sociales."},{"index":1032,"start_seconds":2453.63,"end_seconds":2454.13,"text":"Este modelo"},{"index":1033,"start_seconds":2454.13,"end_seconds":2454.71,"text":"económico"},{"index":1034,"start_seconds":2454.71,"end_seconds":2455.35,"text":"se denomina"},{"index":1035,"start_seconds":2455.35,"end_seconds":2456.67,"text":"neoextractivismo."},{"index":1036,"start_seconds":2457.19,"end_seconds":2457.63,"text":"Un modelo"},{"index":1037,"start_seconds":2457.63,"end_seconds":2458.17,"text":"en el que más"},{"index":1038,"start_seconds":2458.17,"end_seconds":2458.65,"text":"personas"},{"index":1039,"start_seconds":2458.65,"end_seconds":2459.69,"text":"tienen acceso"},{"index":1040,"start_seconds":2459.69,"end_seconds":2460.41,"text":"a la educación"},{"index":1041,"start_seconds":2460.41,"end_seconds":2461.49,"text":"y se observan"},{"index":1042,"start_seconds":2461.49,"end_seconds":2461.93,"text":"mejoras"},{"index":1043,"start_seconds":2461.93,"end_seconds":2462.47,"text":"en el sistema"},{"index":1044,"start_seconds":2462.47,"end_seconds":2462.97,"text":"de salud."},{"index":1045,"start_seconds":2463.47,"end_seconds":2464.07,"text":"Los índices"},{"index":1046,"start_seconds":2464.07,"end_seconds":2464.71,"text":"de extrema"},{"index":1047,"start_seconds":2464.71,"end_seconds":2465.25,"text":"pobreza"},{"index":1048,"start_seconds":2465.25,"end_seconds":2466.09,"text":"en los países"},{"index":1049,"start_seconds":2466.09,"end_seconds":2466.81,"text":"afectados"},{"index":1050,"start_seconds":2466.81,"end_seconds":2467.85,"text":"disminuyeron"},{"index":1051,"start_seconds":2467.85,"end_seconds":2469.23,"text":"en un 50%."},{"index":1052,"start_seconds":2469.23,"end_seconds":2470.19,"text":"Hasta aquí"},{"index":1053,"start_seconds":2470.19,"end_seconds":2471.17,"text":"una historia"},{"index":1054,"start_seconds":2471.17,"end_seconds":2471.77,"text":"de éxito."},{"index":1055,"start_seconds":2473.98,"end_seconds":2475.02,"text":"Pero es un modelo"},{"index":1056,"start_seconds":2475.02,"end_seconds":2476.16,"text":"que lamentablemente"},{"index":1057,"start_seconds":2476.16,"end_seconds":2476.9,"text":"provocó"},{"index":1058,"start_seconds":2476.9,"end_seconds":2477.5,"text":"un impacto"},{"index":1059,"start_seconds":2477.5,"end_seconds":2478.16,"text":"negativo"},{"index":1060,"start_seconds":2478.16,"end_seconds":2479.26,"text":"sobre el medio ambiente,"},{"index":1061,"start_seconds":2479.26,"end_seconds":2479.9,"text":"la sociedad"},{"index":1062,"start_seconds":2479.9,"end_seconds":2480.84,"text":"y el ámbito"},{"index":1063,"start_seconds":2480.84,"end_seconds":2481.34,"text":"político"},{"index":1064,"start_seconds":2481.34,"end_seconds":2482.56,"text":"porque aumenta"},{"index":1065,"start_seconds":2482.56,"end_seconds":2483.28,"text":"la dependencia"},{"index":1066,"start_seconds":2483.28,"end_seconds":2484.08,"text":"de los estados"},{"index":1067,"start_seconds":2484.08,"end_seconds":2485.02,"text":"y por lo tanto"},{"index":1068,"start_seconds":2485.02,"end_seconds":2485.94,"text":"la de sus programas"},{"index":1069,"start_seconds":2485.94,"end_seconds":2486.38,"text":"sociales"},{"index":1070,"start_seconds":2486.38,"end_seconds":2487.82,"text":"frente al mercado"},{"index":1071,"start_seconds":2487.82,"end_seconds":2488.44,"text":"internacional"},{"index":1072,"start_seconds":2488.44,"end_seconds":2489.5,"text":"y los precios"},{"index":1073,"start_seconds":2489.5,"end_seconds":2490.42,"text":"que éste impone."},{"index":1074,"start_seconds":2490.94,"end_seconds":2491.6,"text":"La explotación"},{"index":1075,"start_seconds":2491.6,"end_seconds":2492.2,"text":"intensiva"},{"index":1076,"start_seconds":2492.2,"end_seconds":2493.18,"text":"de materias primas"},{"index":1077,"start_seconds":2493.18,"end_seconds":2494.28,"text":"como la minería"},{"index":1078,"start_seconds":2494.28,"end_seconds":2495.48,"text":"y los hidrocarburos"},{"index":1079,"start_seconds":2495.48,"end_seconds":2497.04,"text":"daña los ecosistemas"},{"index":1080,"start_seconds":2497.04,"end_seconds":2498.24,"text":"latinoamericanos."},{"index":1081,"start_seconds":2498.74,"end_seconds":2499.72,"text":"La deforestación"},{"index":1082,"start_seconds":2499.72,"end_seconds":2500.78,"text":"para plantaciones"},{"index":1083,"start_seconds":2500.78,"end_seconds":2501.3,"text":"de soja"},{"index":1084,"start_seconds":2501.3,"end_seconds":2502.38,"text":"y producción ganadera"},{"index":1085,"start_seconds":2502.38,"end_seconds":2503.3,"text":"destruye"},{"index":1086,"start_seconds":2503.3,"end_seconds":2504.18,"text":"los ecosistemas"},{"index":1087,"start_seconds":2504.18,"end_seconds":2504.94,"text":"naturales."},{"index":1088,"start_seconds":2505.38,"end_seconds":2506.44,"text":"La biodiversidad"},{"index":1089,"start_seconds":2506.44,"end_seconds":2507.9,"text":"sufre un retroceso."},{"index":1090,"start_seconds":2508.34,"end_seconds":2509.52,"text":"El uso de pesticidas"},{"index":1091,"start_seconds":2509.52,"end_seconds":2510.34,"text":"contamina"},{"index":1092,"start_seconds":2510.34,"end_seconds":2510.9,"text":"el agua,"},{"index":1093,"start_seconds":2511.1,"end_seconds":2511.44,"text":"el aire"},{"index":1094,"start_seconds":2511.44,"end_seconds":2512.2,"text":"y los suelos."},{"index":1095,"start_seconds":2512.56,"end_seconds":2513.26,"text":"La ganadería"},{"index":1096,"start_seconds":2513.26,"end_seconds":2514.16,"text":"emite grandes"},{"index":1097,"start_seconds":2514.16,"end_seconds":2514.8,"text":"cantidades"},{"index":1098,"start_seconds":2514.8,"end_seconds":2515.5,"text":"de metano"},{"index":1099,"start_seconds":2515.5,"end_seconds":2516.22,"text":"nocivo"},{"index":1100,"start_seconds":2516.22,"end_seconds":2516.9,"text":"para el clima."},{"index":1101,"start_seconds":2518.74,"end_seconds":2519.36,"text":"Este cambio"},{"index":1102,"start_seconds":2519.36,"end_seconds":2520.5,"text":"afecta también"},{"index":1103,"start_seconds":2520.5,"end_seconds":2521.48,"text":"a los habitantes"},{"index":1104,"start_seconds":2521.48,"end_seconds":2522.5,"text":"de estas regiones."},{"index":1105,"start_seconds":2523.02,"end_seconds":2523.64,"text":"Tanto empresas"},{"index":1106,"start_seconds":2523.64,"end_seconds":2524.56,"text":"como gobiernos"},{"index":1107,"start_seconds":2524.56,"end_seconds":2525.36,"text":"ignoran"},{"index":1108,"start_seconds":2525.36,"end_seconds":2525.88,"text":"sus derechos"},{"index":1109,"start_seconds":2525.88,"end_seconds":2526.54,"text":"a la tierra"},{"index":1110,"start_seconds":2526.54,"end_seconds":2527.68,"text":"obligándolos"},{"index":1111,"start_seconds":2527.68,"end_seconds":2528.72,"text":"a un desplazamiento"},{"index":1112,"start_seconds":2528.72,"end_seconds":2529.38,"text":"forzoso."},{"index":1113,"start_seconds":2529.86,"end_seconds":2530.88,"text":"La población local"},{"index":1114,"start_seconds":2530.88,"end_seconds":2532.04,"text":"pierde su fuente"},{"index":1115,"start_seconds":2532.04,"end_seconds":2532.62,"text":"de ingresos"},{"index":1116,"start_seconds":2532.62,"end_seconds":2533.4,"text":"y por lo tanto"},{"index":1117,"start_seconds":2533.4,"end_seconds":2534.14,"text":"la base"},{"index":1118,"start_seconds":2534.14,"end_seconds":2535.04,"text":"de su sustento."},{"index":1119,"start_seconds":2535.04,"end_seconds":2536.46,"text":"La contaminación"},{"index":1120,"start_seconds":2536.46,"end_seconds":2537.64,"text":"provoca además"},{"index":1121,"start_seconds":2537.64,"end_seconds":2538.76,"text":"un empeoramiento"},{"index":1122,"start_seconds":2538.76,"end_seconds":2539.36,"text":"de la salud,"},{"index":1123,"start_seconds":2539.74,"end_seconds":2540.24,"text":"aumentan"},{"index":1124,"start_seconds":2540.24,"end_seconds":2541.18,"text":"las enfermedades."},{"index":1125,"start_seconds":2541.96,"end_seconds":2542.94,"text":"Quien critica"},{"index":1126,"start_seconds":2542.94,"end_seconds":2544.04,"text":"el neoextractivismo"},{"index":1127,"start_seconds":2544.04,"end_seconds":2545,"text":"no lo tiene fácil."},{"index":1128,"start_seconds":2545.48,"end_seconds":2546.12,"text":"Los críticos"},{"index":1129,"start_seconds":2546.12,"end_seconds":2546.62,"text":"del modelo"},{"index":1130,"start_seconds":2546.62,"end_seconds":2548.02,"text":"económico extractivista"},{"index":1131,"start_seconds":2548.02,"end_seconds":2549.16,"text":"son rápidamente"},{"index":1132,"start_seconds":2549.16,"end_seconds":2550,"text":"calificados"},{"index":1133,"start_seconds":2550,"end_seconds":2551,"text":"de enemigos"},{"index":1134,"start_seconds":2551,"end_seconds":2551.94,"text":"del cambio social."},{"index":1135,"start_seconds":2552.5,"end_seconds":2553.18,"text":"Esto conduce"},{"index":1136,"start_seconds":2553.18,"end_seconds":2554.06,"text":"a que activistas"},{"index":1137,"start_seconds":2554.06,"end_seconds":2555.02,"text":"medioambientales"},{"index":1138,"start_seconds":2555.02,"end_seconds":2556.32,"text":"y de derechos humanos"},{"index":1139,"start_seconds":2556.32,"end_seconds":2557.52,"text":"sean cada vez"},{"index":1140,"start_seconds":2557.52,"end_seconds":2558.94,"text":"más marginalizados."},{"index":1141,"start_seconds":2559.54,"end_seconds":2559.88,"text":"Además"},{"index":1142,"start_seconds":2559.88,"end_seconds":2560.7,"text":"se pierden"},{"index":1143,"start_seconds":2560.7,"end_seconds":2562.04,"text":"derechos fundamentales"},{"index":1144,"start_seconds":2562.04,"end_seconds":2562.98,"text":"de participación"},{"index":1145,"start_seconds":2562.98,"end_seconds":2563.64,"text":"democrática."},{"index":1146,"start_seconds":2564.18,"end_seconds":2565.02,"text":"Al fortalecerse"},{"index":1147,"start_seconds":2565.02,"end_seconds":2565.8,"text":"el poder central"},{"index":1148,"start_seconds":2565.8,"end_seconds":2566.72,"text":"disminuyan"},{"index":1149,"start_seconds":2566.72,"end_seconds":2567.62,"text":"las oportunidades"},{"index":1150,"start_seconds":2567.62,"end_seconds":2568.64,"text":"de participación"},{"index":1151,"start_seconds":2568.64,"end_seconds":2569.48,"text":"a nivel local."},{"index":1152,"start_seconds":2570.3,"end_seconds":2570.78,"text":"A menudo"},{"index":1153,"start_seconds":2570.78,"end_seconds":2571.7,"text":"los parlamentos"},{"index":1154,"start_seconds":2571.7,"end_seconds":2572.48,"text":"nacionales"},{"index":1155,"start_seconds":2572.48,"end_seconds":2573.42,"text":"pierden influencia"},{"index":1156,"start_seconds":2573.42,"end_seconds":2574.1,"text":"al tiempo"},{"index":1157,"start_seconds":2574.1,"end_seconds":2574.7,"text":"que aumenta"},{"index":1158,"start_seconds":2574.7,"end_seconds":2575.52,"text":"el poder central."},{"index":1159,"start_seconds":2576.1,"end_seconds":2576.76,"text":"Cada vez más"},{"index":1160,"start_seconds":2576.76,"end_seconds":2577.5,"text":"se imponen"},{"index":1161,"start_seconds":2577.5,"end_seconds":2579.12,"text":"decisiones gubernamentales"},{"index":1162,"start_seconds":2579.12,"end_seconds":2579.6,"text":"de manera"},{"index":1163,"start_seconds":2579.6,"end_seconds":2580.9,"text":"absolutamente vertical."},{"index":1164,"start_seconds":2581.58,"end_seconds":2582.28,"text":"Se aprovecha"},{"index":1165,"start_seconds":2582.28,"end_seconds":2583.06,"text":"la rivalidad"},{"index":1166,"start_seconds":2583.06,"end_seconds":2584.38,"text":"entre los presuntos"},{"index":1167,"start_seconds":2584.38,"end_seconds":2584.94,"text":"intereses"},{"index":1168,"start_seconds":2584.94,"end_seconds":2585.64,"text":"de la mayoría"},{"index":1169,"start_seconds":2585.64,"end_seconds":2587,"text":"y los intereses"},{"index":1170,"start_seconds":2587,"end_seconds":2587.94,"text":"de las minorías."},{"index":1171,"start_seconds":2589.88,"end_seconds":2590.56,"text":"Sin embargo"},{"index":1172,"start_seconds":2590.56,"end_seconds":2591.7,"text":"las causas"},{"index":1173,"start_seconds":2591.7,"end_seconds":2592.54,"text":"de las tendencias"},{"index":1174,"start_seconds":2592.54,"end_seconds":2593.22,"text":"negativas"},{"index":1175,"start_seconds":2593.22,"end_seconds":2594.26,"text":"no radican"},{"index":1176,"start_seconds":2594.26,"end_seconds":2595.2,"text":"exclusivamente"},{"index":1177,"start_seconds":2595.2,"end_seconds":2596.4,"text":"en América Latina."},{"index":1178,"start_seconds":2596.98,"end_seconds":2597.78,"text":"Los responsables"},{"index":1179,"start_seconds":2597.78,"end_seconds":2598.9,"text":"son sobre todo"},{"index":1180,"start_seconds":2598.9,"end_seconds":2599.52,"text":"los países"},{"index":1181,"start_seconds":2599.52,"end_seconds":2600.6,"text":"del norte global"},{"index":1182,"start_seconds":2600.6,"end_seconds":2601.84,"text":"y los emergentes"},{"index":1183,"start_seconds":2601.84,"end_seconds":2602.4,"text":"como China."},{"index":1184,"start_seconds":2603.04,"end_seconds":2603.92,"text":"Su comportamiento"},{"index":1185,"start_seconds":2603.92,"end_seconds":2604.76,"text":"como productores"},{"index":1186,"start_seconds":2604.76,"end_seconds":2605.6,"text":"y consumidores"},{"index":1187,"start_seconds":2605.6,"end_seconds":2607.06,"text":"es el principal"},{"index":1188,"start_seconds":2607.06,"end_seconds":2607.6,"text":"motor"},{"index":1189,"start_seconds":2607.6,"end_seconds":2608.74,"text":"de la destrucción"},{"index":1190,"start_seconds":2608.74,"end_seconds":2609.18,"text":"global"},{"index":1191,"start_seconds":2609.18,"end_seconds":2610.12,"text":"del medio ambiente"},{"index":1192,"start_seconds":2610.12,"end_seconds":2611.06,"text":"y de los sistemas"},{"index":1193,"start_seconds":2611.06,"end_seconds":2611.6,"text":"sociales."},{"index":1194,"start_seconds":2612.4,"end_seconds":2612.82,"text":"Por eso"},{"index":1195,"start_seconds":2612.82,"end_seconds":2614.38,"text":"deben desarrollarse"},{"index":1196,"start_seconds":2614.38,"end_seconds":2615.16,"text":"alternativas"},{"index":1197,"start_seconds":2615.16,"end_seconds":2616,"text":"a nivel mundial."},{"index":1198,"start_seconds":2616.8,"end_seconds":2617.3,"text":"Se busca"},{"index":1199,"start_seconds":2617.3,"end_seconds":2618.82,"text":"un modelo económico"},{"index":1200,"start_seconds":2618.82,"end_seconds":2619.22,"text":"viable"},{"index":1201,"start_seconds":2619.22,"end_seconds":2620.16,"text":"un modelo"},{"index":1202,"start_seconds":2620.16,"end_seconds":2620.84,"text":"que opere"},{"index":1203,"start_seconds":2620.84,"end_seconds":2621.26,"text":"de modo"},{"index":1204,"start_seconds":2621.26,"end_seconds":2622.02,"text":"respetuoso"},{"index":1205,"start_seconds":2622.02,"end_seconds":2622.94,"text":"con los recursos"},{"index":1206,"start_seconds":2622.94,"end_seconds":2624.08,"text":"y priorice"},{"index":1207,"start_seconds":2624.08,"end_seconds":2624.86,"text":"la justicia"},{"index":1208,"start_seconds":2624.86,"end_seconds":2625.54,"text":"ecológica"},{"index":1209,"start_seconds":2625.54,"end_seconds":2626.28,"text":"y social."},{"index":1210,"start_seconds":2650.54,"end_seconds":2651.32,"text":"Hemos lo mismo"},{"index":1211,"start_seconds":2651.32,"end_seconds":2652.1,"text":"un poquito más"},{"index":1212,"start_seconds":2652.1,"end_seconds":2652.58,"text":"de lo mismo"},{"index":1213,"start_seconds":2652.58,"end_seconds":2653.88,"text":"más especificado"},{"index":1214,"start_seconds":2653.88,"end_seconds":2655.4,"text":"y bueno"},{"index":1215,"start_seconds":2655.4,"end_seconds":2656.12,"text":"terminamos"},{"index":1216,"start_seconds":2656.12,"end_seconds":2657.14,"text":"con el tercero"},{"index":1217,"start_seconds":2657.14,"end_seconds":2658.34,"text":"vamos con el último"},{"index":1218,"start_seconds":2658.34,"end_seconds":2660.02,"text":"también por el tiempo."},{"index":1219,"start_seconds":2688.58,"end_seconds":2688.8,"text":"Hablar"},{"index":1220,"start_seconds":2688.8,"end_seconds":2689.38,"text":"de industrias"},{"index":1221,"start_seconds":2689.38,"end_seconds":2690.18,"text":"extractivas"},{"index":1222,"start_seconds":2690.18,"end_seconds":2691.18,"text":"es hablar"},{"index":1223,"start_seconds":2691.18,"end_seconds":2691.78,"text":"de la industria"},{"index":1224,"start_seconds":2691.78,"end_seconds":2692.48,"text":"petrolífera"},{"index":1225,"start_seconds":2692.48,"end_seconds":2693.28,"text":"minera"},{"index":1226,"start_seconds":2693.28,"end_seconds":2694.04,"text":"maderera"},{"index":1227,"start_seconds":2694.04,"end_seconds":2694.72,"text":"y del papel"},{"index":1228,"start_seconds":2694.72,"end_seconds":2695.58,"text":"además"},{"index":1229,"start_seconds":2695.58,"end_seconds":2696.42,"text":"de la agricultura."},{"index":1230,"start_seconds":2698.04,"end_seconds":2699.06,"text":"El desarrollo"},{"index":1231,"start_seconds":2699.06,"end_seconds":2699.6,"text":"de esta rama"},{"index":1232,"start_seconds":2699.6,"end_seconds":2700,"text":"industrial"},{"index":1233,"start_seconds":2700,"end_seconds":2700.66,"text":"de gran peso"},{"index":1234,"start_seconds":2700.66,"end_seconds":2701.44,"text":"en Latinoamérica"},{"index":1235,"start_seconds":2701.44,"end_seconds":2702.42,"text":"suele llegar"},{"index":1236,"start_seconds":2702.42,"end_seconds":2702.98,"text":"acompañada"},{"index":1237,"start_seconds":2702.98,"end_seconds":2703.68,"text":"de problemáticas"},{"index":1238,"start_seconds":2703.68,"end_seconds":2704.26,"text":"sociales"},{"index":1239,"start_seconds":2704.26,"end_seconds":2705.36,"text":"económicas"},{"index":1240,"start_seconds":2705.36,"end_seconds":2706.34,"text":"y ambientales."},{"index":1241,"start_seconds":2713.32,"end_seconds":2713.66,"text":"Habina"},{"index":1242,"start_seconds":2713.66,"end_seconds":2714.32,"text":"trabaja"},{"index":1243,"start_seconds":2714.32,"end_seconds":2715.08,"text":"por la construcción"},{"index":1244,"start_seconds":2715.08,"end_seconds":2715.6,"text":"de un modelo"},{"index":1245,"start_seconds":2715.6,"end_seconds":2716.18,"text":"de industrias"},{"index":1246,"start_seconds":2716.18,"end_seconds":2716.96,"text":"extractivas"},{"index":1247,"start_seconds":2716.96,"end_seconds":2718.24,"text":"en América 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al"},{"index":1319,"start_seconds":2781.9,"end_seconds":2782.76,"text":"trabajo conjunto"},{"index":1320,"start_seconds":2782.76,"end_seconds":2783.26,"text":"de Habina"},{"index":1321,"start_seconds":2783.26,"end_seconds":2784.12,"text":"y entidades"},{"index":1322,"start_seconds":2784.12,"end_seconds":2784.66,"text":"de Perú"},{"index":1323,"start_seconds":2784.66,"end_seconds":2785.28,"text":"Ecuador"},{"index":1324,"start_seconds":2785.28,"end_seconds":2786.38,"text":"Colombia"},{"index":1325,"start_seconds":2786.38,"end_seconds":2787.04,"text":"Chile"},{"index":1326,"start_seconds":2787.04,"end_seconds":2787.86,"text":"Brasil"},{"index":1327,"start_seconds":2787.86,"end_seconds":2788.72,"text":"y Argentina"},{"index":1328,"start_seconds":2788.72,"end_seconds":2789.94,"text":"se inicia"},{"index":1329,"start_seconds":2789.94,"end_seconds":2790.8,"text":"un nuevo modelo"},{"index":1330,"start_seconds":2790.8,"end_seconds":2791.66,"text":"para las 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Chile"},{"index":1343,"start_seconds":2803.54,"end_seconds":2804.38,"text":"se logró"},{"index":1344,"start_seconds":2804.38,"end_seconds":2805.1,"text":"que el Parlamento"},{"index":1345,"start_seconds":2805.1,"end_seconds":2805.64,"text":"apruebe"},{"index":1346,"start_seconds":2805.64,"end_seconds":2806.28,"text":"el reglamento"},{"index":1347,"start_seconds":2806.28,"end_seconds":2806.74,"text":"de la Ley"},{"index":1348,"start_seconds":2806.74,"end_seconds":2807.26,"text":"de Cierre"},{"index":1349,"start_seconds":2807.26,"end_seconds":2807.8,"text":"de Faenas"},{"index":1350,"start_seconds":2807.8,"end_seconds":2808.74,"text":"e Instalaciones"},{"index":1351,"start_seconds":2808.74,"end_seconds":2809.22,"text":"Mineras"},{"index":1352,"start_seconds":2809.22,"end_seconds":2810.52,"text":"logrando dar"},{"index":1353,"start_seconds":2810.52,"end_seconds":2811.24,"text":"un 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Chile"},{"index":1385,"start_seconds":2860.57,"end_seconds":2862.53,"text":"fantástico"},{"index":1386,"start_seconds":2862.53,"end_seconds":2863.61,"text":"pero"},{"index":1387,"start_seconds":2863.61,"end_seconds":2865.57,"text":"seguimos pensando"},{"index":1388,"start_seconds":2865.57,"end_seconds":2865.97,"text":"que"},{"index":1389,"start_seconds":2865.97,"end_seconds":2867.89,"text":"el volumen"},{"index":1390,"start_seconds":2867.89,"end_seconds":2869.01,"text":"del problema"},{"index":1391,"start_seconds":2869.01,"end_seconds":2870.07,"text":"es tan grande"},{"index":1392,"start_seconds":2870.07,"end_seconds":2872.51,"text":"que es necesario"},{"index":1393,"start_seconds":2872.51,"end_seconds":2875.31,"text":"una movilización"},{"index":1394,"start_seconds":2875.31,"end_seconds":2877.47,"text":"desde arriba"},{"index":1395,"start_seconds":2877.47,"end_seconds":2879.67,"text":"de una"},{"index":1396,"start_seconds":2879.67,"end_seconds":2880.69,"text":"concienciación"},{"index":1397,"start_seconds":2880.69,"end_seconds":2882.75,"text":"en la que"},{"index":1398,"start_seconds":2882.75,"end_seconds":2883.95,"text":"probablemente"},{"index":1399,"start_seconds":2883.95,"end_seconds":2884.59,"text":"surja"},{"index":1400,"start_seconds":2884.59,"end_seconds":2885.47,"text":"cuando"},{"index":1401,"start_seconds":2885.47,"end_seconds":2886.71,"text":"haya un tope"},{"index":1402,"start_seconds":2886.71,"end_seconds":2888.03,"text":"de productividad"},{"index":1403,"start_seconds":2888.03,"end_seconds":2889.79,"text":"y entonces"},{"index":1404,"start_seconds":2889.79,"end_seconds":2891.87,"text":"se replantean"},{"index":1405,"start_seconds":2891.87,"end_seconds":2892.31,"text":"las cosas"},{"index":1406,"start_seconds":2892.31,"end_seconds":2892.97,"text":"de otra manera."},{"index":1407,"start_seconds":2893.59,"end_seconds":2894.11,"text":"Esto no quita"},{"index":1408,"start_seconds":2894.11,"end_seconds":2894.71,"text":"para que"},{"index":1409,"start_seconds":2894.71,"end_seconds":2895.85,"text":"asociaciones"},{"index":1410,"start_seconds":2895.85,"end_seconds":2896.55,"text":"como esta"},{"index":1411,"start_seconds":2896.55,"end_seconds":2897.65,"text":"surjan"},{"index":1412,"start_seconds":2897.65,"end_seconds":2898.31,"text":"para que"},{"index":1413,"start_seconds":2898.31,"end_seconds":2899.61,"text":"se agrupen"},{"index":1414,"start_seconds":2899.61,"end_seconds":2900.71,"text":"los más"},{"index":1415,"start_seconds":2900.71,"end_seconds":2901.51,"text":"necesitados"},{"index":1416,"start_seconds":2901.51,"end_seconds":2902.07,"text":"para 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